[经济杂谈]欲加之税，何患无辞--谈物业税的征收

『经济论坛』 [经济杂谈]欲加之税，何患无辞--谈物业税的征收
作者：孤独的思想 提交日期：2004-11-3 10:57:00 访问：2517 回复：39     
　　
　　最近听说有些地方开始试行征收“物业税”了，据说目的是非常高尚的：为了降低房价。
　　
　　看来，果然应了一句流传很广的格言：“中国是一片神奇的土地，在这里，什么样的人间奇迹都可能发生。”
　　
　　说加息可以降低房价，我们不太懂，经济学知识太深奥，姑且认了吧；说控制土地供给可以降低房价，虽然不明白，但毕竟涉及到保护到农用耕地问题，我们还是认了。但通过征税来降低物价，以正常人的思维，是无论如何也理解不了了。
　　
　　古今中外，从书本到实践，从来都是加税导致价格上涨，比如进口车因为加收了高额关税，所以价格居高不下，又如国家为了限制某些商品的消费，对其征收高额消费税，导致其价格高企，因而抑制消费等等，但从来没听说通过征税可以降低物价的！怎么到房地产这儿就出现奇迹了呢？
　　
　　但某些被豢养的经济学家们偏偏能够创造这样的奇迹，在他们妙笔生花的论述下，开征物业税成了降低房价的利器。
　　
　　姑且不谈他们这些理论在经济学方面的正确性，单看中国的现实国情就可以明了---所谓“物业税”是何等的荒谬！
　　
　　世界上但凡征收物业税的国家，无不承认土地的私有化，即承认公民个人拥有对土地的所有权。土地所有权是实行物业税的基础。这建立在一个最基本最朴素的原则上：如果你根本就不曾真正拥有一件物品，又何谈为其交税呢？
　　
　　而在中国，公民充其量只拥有土地的使用权，而所有权归国家，国家根本都不承认公民个人对某块土地拥有永久的“所有权”，也就是说，祖国960万平方公里的土地，并没有一丝一毫是真正属于某一个公民个人的，你所有的，最多不过是“使用权”而已，不过相当于“临时或产期租用”而已，你即便是买了房产，也不过买了这间房屋的使用权，而且是只有70年的使用权，并不拥有土地所有权，70年一过，国家有权随时收回。
　　
　　所谓“皮之不存，毛将焉附”？在公民对土地的所有权都不存在的情况下，建立在所有权基础之上的“物业税”又从何而来？在一个公民连土地所有权都没有的国家居然还要征收物业税，不是让世界笑掉大牙的大笑话吗？
　　
　　但笑话即将要变成现实了，“经济学家”们提出了一系列冠冕堂皇的理论，显然，他们的动机都是非常好的，都是出于“全心全意为人民服务”的崇高理想，也出于“毫不为己，专门利人”的美好情操，更出于“救民于水火”的大慈大悲，他们义无反顾地出击了！开征物业税立法了，试行了！全国人民都为这个无比高尚的行动而激动欢呼吧！

作者：苏醒的仲夏月　回复日期：2004-11-3　11:07:27　   　　说加息可以降低房价，我们不太懂，经济学知识太深奥，姑且认了吧；说控制土地供给可以降低房价，虽然不明白，但毕竟涉及到保护到农用耕地问题，我们还是认了。但通过征税来降低物价，以正常人的思维，是无论如何也理解不了了。
　　　　
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　　楼主，国家用经济杠杆进行宏观调控，需要我们理解吗？不需要，所以，你就从了吧。

作者：jackie0224　回复日期：2004-11-3　11:11:54　   　　烂糟糟的政府

作者：苏醒的仲夏月　回复日期：2004-11-3　11:15:04　   　　若真能通过开征物业税打低房价，那现业主的物业如何保值？国土部门把已收上来的含税地价退回给业主再逐年纳税？

作者：孤独的思想　回复日期：2004-11-3　11:26:01　   　　“楼主，国家用经济杠杆进行宏观调控，需要我们理解吗？不需要，所以，你就从了吧。”
　　
　　是啊，那些大人们上台并不需要我们的选票，实际我们也根本没有选票，所以，实际他们无论做什么都无需考虑我们的利益，所以，还是认了吧！
　　
　　所以，每当看到布什和克里哈巴狗似的讨好美国选民，我就非常嫉妒美国人。
　　

作者：苏醒的仲夏月　回复日期：2004-11-3　11:38:17　   　　税收税收我爱你，就象老鼠爱大米，嘿嘿
　　 ----------税收代表爱你的心。

作者：shufe　回复日期：2004-11-3　11:52:33　   　　那个混账说的要征收“物业税了？贴出来让大家骂

作者：79612495　回复日期：2004-11-3　11:58:33　   　　作者：孤独的思想 提交日期：2004-11-3 10:57:00 　　
　　　　
　　　　最近听说有些地方开始试行征收“物业税”了，据说目的是非常高尚的：为了降低房价。
　　
　　
　　houhou,降低房价是高尚的，炒房的就是卑鄙的了，还是很有自知之明的嘛
　　
　　

作者：孤独的思想　回复日期：2004-11-3　16:22:11　   　　所谓炒房团，不过是政府释放的烟幕弹而已，他们哪有那么大的能量！

作者：79612495　回复日期：2004-11-3　17:08:54　   　　某些地方ZF同样卑鄙，为了自己的政绩，不顾百姓死活

作者：tinyboy　回复日期：2004-11-3　17:16:09　   　　孤独的思想说的不错，一下就说到点子上去了。但是你不但不懂利率，还不懂税收。
　　

作者：孤独的思想　回复日期：2004-11-4　9:07:12　   　　tinyboy　愿闻其详。

作者：lxycauc1013　回复日期：2009-11-13　15:58:06　   　　原来2004年就谈到物业税了

作者：dick_zhe　回复日期：2009-11-13　16:03:41　   　　这么老的帖子都翻出来了，你厉害

作者：lleezix　回复日期：2009-11-13　16:26:42　   　　天啦

作者：stevenlulu　回复日期：2009-11-13　16:31:17　   　　……什么年代的帖子了……快沉了吧

作者：seabert2008　回复日期：2009-11-13　16:36:45　   　　啥也不说了 我只想肏ZHONG GONG 他妈！

作者：zzl96　回复日期：2009-11-13　16:53:12　   　　顶下孤独，很怀念！

作者：寻天的尽头　回复日期：2009-12-17　22:40:18　   　　真正的智者 都这样孤独吗

作者：aprmay　回复日期：2009-12-17　22:54:30　   　　五年前的帖子，智者。

作者：cdjhkk　回复日期：2009-12-17　23:49:53　   　　为了我们的人民能够享受更便宜的产品和服务，生活也更加幸福，建议对如下商品增加50%的税已促使这些商品降价，它们包括但不仅限于：石油、煤炭、钢铁、水电气、通信、交通运输、粮食、食用油、猪牛鸡鸭鱼、方便面、棉花、包括电视收视费、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、，但愿这些增加的税收能让我们更幸福，实在还不行就把那些从事这些行业的民营小企业都关了，控制产量了！！！！！！！！！！！！！

作者：huaxun　回复日期：2009-12-18　00:13:37　   　　早收物业税就不会这样被动了，虽然我买不起房子但我支持买入多套房子的朋友人家这是市场行为，机会公平地摆在大家面前只是没有人家的慧眼罢了。问题的关键是应该加大持有物业的成本，从拍地那一刻就要交税，写字楼没有人囤就是这个道理，一平米30几块的物业费，乖乖买房就是爱国这句话总算找到了注脚。

作者：理性看房观　回复日期：2009-12-18　01:01:27　   　　连土地所有权都没有的国家居然还要征收物业税。。。。。

作者：转眼成空空　回复日期：2009-12-18　08:56:02　   　　孤独是大侠

作者：夜空漫漫　回复日期：2009-12-18　09:43:44　   　　物业税不应该收,如果要打压房价,有很多途径,那些小产权的房压根就没有任何税,土地出让的房已交过各种税,还要交是不是鼓励大家买小产权房?

作者：海宁的马甲　回复日期：2010-03-07　06:53:05　   　　房产观澜2004年另一神贴，值得一看
　　
　　未来房价还要涨，大家赶快买房
　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/408.shtml
　　
　　　　　　引用开始-------------------------
　　　　　　　　作者：moooom　回复日期：2004-12-20　18:42:00　
　　　　　　　　　　房价还要涨
　　　　　　　　...
　　　　　　　　......
　　　　　　　　　　　　货币必须和物资一一对应，一个国家的财富，不可能从印钞机里面产生，这是最基本的守则，是不可违背的自然定律。当然从货币到物价的传递有一个传导过程。但技术面永不可能取代基本面。调节利率、央行准备金、积极或消极的财政政策、这些都只能微调于一时，延缓于一时，堤防筑得越高，洪水也就越强。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　中国的货币/物资比例（M2/GDP），已经达到了十分可怕的220%。而国际社会一般常规，仅只有在70%。或者说，在目前不变的情况下，物价至少还要再涨三倍，才可以完全消除掉货币里面的泡沫。想当年，居民存款在五万亿的时候，朱老总深切地感叹到，这是一只吃人的猛虎，一经下山，会将市面上的物资全部扫光。而今五年以后，货币更翻了几倍，而市面物资增长有限。颟 顸短视，怎么就不知脚下面的火山呢。
　　　　　　　　
　　　　　　　　...
　　　　　　　　...　　　
　　　　　　　　在具体地价格体系调整中，可以考虑剥削内贸补贴外贸。尽量地让房地产，公交，教育，医疗，水电煤等费用上涨。让房价上涨五倍，十倍，独自承担掉所有的货币压力。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　把所有的货币压力宣泄口都放在了房价上面。而采取补贴，税收，技改等方法，让外销外贸类部门，成本尽量不上涨，少上涨。剥削国内百姓补贴外贸。中国仍然是一个出口导向型的国家，出口贸易高于一切。
　　　　　　　　
　　　　　　　　引用完毕-------------------------
　　
　　

作者：爱国不分贵贱　回复日期：2010-03-07　07:29:13　   　　官员家庭财产还没公开呢，哪些房子是合法的，那些房子是非法所得都没搞清楚，急着开征物业税并挑动有房户和没房户的矛盾？哥不是征税，哥是在分赃呢。以美国为首的王八蛋国家越来越放肆，从他们的眼里我感觉我们国家这些年是越发的胖了，身上的肌肉却越来越少。盛亚飞提出严禁网络人肉搜索，放着国内这么多大事，民生问题视而不见，你在替谁说话？当贪官们的家财富可敌国的时候，他们就会义无反顾的利用手中权力帮着列强分裂国家，挑动民族矛盾。目的只有一个，自己的原罪消失。这是历史的规律，大家可以拭目以待。

作者：czf723　回复日期：2010-03-07　09:11:57　   　　原来是盗墓阿，还以为楼主回天涯了呢！看到从05年就在说房价高一直调控到现在，成绩斐然阿！

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：勇气与机遇　回复日期：2010-03-07　09:23:22　   　　哎

作者：黑河马　回复日期：2010-03-07　11:28:07　   　　强盗说，，交保安费就可以买平安。。

作者：荔枝龙眼菠萝蜜　回复日期：2010-03-07　11:37:22　   　　呵呵，蠢货们以为站在“老百姓”的立场就安全了，瞧瞧，代价就是2004年就嫌房价高买不起了，这几年过得爽吧？活该呀:D

作者：giggs_213222　回复日期：2010-03-07　11:38:59　   　　开征物业税是政府的一项宏观调控，根本目的并不是为了降低房价，而是保障我国房地产市场长期健康发展的一个关键措施。当然，它的实施在一定程度上会起到降低房价的作用。

作者：荔枝龙眼菠萝蜜　回复日期：2010-03-07　11:40:25　   　　说什么“低估了TG的无耻”，其实是你自己愚蠢，这么多年来TG一直用印钞行动帮助老百姓增加财产性收入，说到做到，怎么无耻了？你自己好吃懒做梦想便宜买房是真。

作者：晕倒的松鼠　回复日期：2010-03-07　12:48:21　   　　作者：lxycauc1013　回复日期：2009-11-13　15:58:06　
　　　　原来2004年就谈到物业税了
　　
　　
　　作者：dick_zhe　回复日期：2009-11-13　16:03:41　
　　　　这么老的帖子都翻出来了，你厉害
　　
　　
　　

作者：海宁的马甲　回复日期：2010-03-07　15:45:56　   　　是啊，2004年就谈到物业税了，看上去好像一直下不了决心。
　　

作者：yymyfree　回复日期：2010-03-07　15:54:42　   　　物业税毫无疑问是加税，会增加全社会的成本，尤其对于中国这样的国度，但合适比率的物业税确实是抑制房价最猛的毒药之一，它可以增加房屋持有者的成本，减少空置率，现阶段可能是抑制房价的最好手段。

作者：yymyfree　回复日期：2010-03-07　15:56:37　   　　当然，物业税也可能与燃油税一样，那就是低比例的物业税绝对就是加税，它不会也不可能降低房价，这将拭目以待。

作者：暗夜独行a　回复日期：2010-03-07　16:06:42　   　　WC的大陆经济学家

作者：我怕说话　回复日期：2010-03-07　16:27:14　   　　LZ讲什么？没有物业税，这个国家的富人把你的家全买了，如果你不让他交税的话，好吗？你去做奴隶去吧。

作者：stone10　回复日期：2010-03-07　17:18:58　   　　以为孤独会来了，和激动啊！想想自己确实过去太傻了，说过多少次不能相信任何东西，但可惜过去还是相信了。所以我错了，确实错了。我觉得把人想的有多丑陋都不过分啊！过去自己确实太傻了。说这些话的时候，自己也很难受啊，而且说不定以后还是会被一些人欺骗，想想很悲哀啊。能够欺骗你的人是你相信的人，能够欺骗的人也是信任你的人啊。人最终必然是孤独的啊。谢谢孤独思想。你是一个真正善良的人啊！