李昌钰访谈

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/25 15:21:05
李昌钰,美国历史上第一位华裔首席刑侦鉴识专家,美国警界迄今职位最高的亚裔人士。8000多起悬案成就经验,800多项荣誉集于一身,美国人称他为“当代福尔摩斯”、“现场重建之王”。
闾丘:先要谢谢你,就是今天抽这个时间。然后你知道吗,我跟别人说要采访李昌钰,哦,尤其是那些男孩子,就很羡慕我的样子。其实我想在很多人的心目当中,你很神,你怎么看你自己这个形象?
李昌钰:我自己是一个普通的人,当然最近十几年来,美国的司法界,警界,给我形容得太神化了。我在这一行已经40多年了,我记得早期的时候你跟人家讲 Forensic Scicence(法庭科学),每个人都很奇怪,这是什么。现在连五岁的小孩都知道,What Forensic about(法庭科学是什么?)。像每一年我接到很多的信件,很多小学生、中学生,他们老师每年都有一个project (题目),说你长大When you growing up, what do you what to be?(你长大了,希望成为谁?)很多人都要变成Dr.Henry Lee(李昌钰博士),尤其那些外国小孩。
在美国,李昌钰是一位家喻户晓的传奇人物,所有人都知道破不了的案子就找李博士。而作为刑侦鉴识科学界的顶尖权威人士,李昌钰始终坚守刑事科学家的职业道德——不抱立场,只看证据。从警四十多年来,他以“至诚信义”为座右铭,以科学为武器,凭借超群的侦破手段和精湛独到的刑事侦查与鉴识技术,屡破奇案。在他的个人网站上,有这样一句话:“这位传奇调查员以发现最细微的线索而著称。”
李昌钰:在早期,警察破案都是靠刑讯跟自白,所以常常在50年代,60年代,那些案件都是逼打成招,有的时候冤枉的人被抓了,他连冤都没有地方去申,有的时候真正的凶手逍遥法外。所以当时我就觉得对这个为什么不能用科学,用证据来说话,科学来破案。
以“微物证据”侦破的轰动全美的“锯木机”谋杀案正是李昌钰闻名世界的开始。在一桩没有尸体的案件中,他通过缜密的现场勘查和精妙的鉴识技术,加之神奇的推理,以及持之以恒的精神,最终将这起悬案成功告破。
李昌钰:我定的目标很简单,我说我要给科学跟侦察能结合起来,我们做侦察员的,是用sixth sence。
闾丘:第六感。
李昌钰:第六感,好像我们跟一个人讲话,马上就有第六感,我到一个现场,马上第六感就告诉我们第一现场,第二现场,这是动态的、静态的现场,大概是什么动机,这是第六感,但是并不一定对。第六感常常有做错,所以你假如能够给科学证据跟你的第六感结合起来,用科学证据去verify(验证),那你的破案的机会率就高了。
此后,辛普森涉嫌杀妻案、克林顿桃色诽文案、肯尼迪家族涉嫌强奸案……一系列名案、要案都慕名找到李昌钰,然而,这一切在让他声震全球的同时,也无从避免地将他推上了舆论关注的焦点。有人说给名人办案成就了李昌钰今日的辉煌,而他却说自己毕生都在用证据说话。
李昌钰:我一生很幸运,就是很少受这种政治的压力,即使政治压力,我也不理的,只是让证据来说话。
闾丘:这也就是您觉得大家尊重你的其实一个很大的这样一个原因。
李昌钰:久而久之以后,人家就晓得,就人能相信了,我们讲什么话并不是随便乱讲的,不是说有政治人物在后面指使我们,也不会说你花100万,我们就讲你的话,不可能的。
作为一名刑侦鉴识人员,自称一生对政治不感兴趣的李昌钰却在诸多重大政治案件中充当了重要角色,最近的一次是台湾“3.19枪击案”。
两颗神秘的子弹改变了台湾“大选”的进程。此后陈吕二人以微弱优势当选,而对手、民众和海外舆论至今都认为“3.19枪击案”疑云重重。为此,李昌钰头顶重压再次出马,赴台协助此案的调查,而与此同时,几乎所有的人都希望能从他的口中得知事件的真相。
李昌钰:这个案件起先我是不想接下来的,当时国亲两党派了很多人来找我,我跟他们讲,我不想做这个案件,我一生对政治没有兴趣。我说我介绍几个美国的专家,世界上的最顶级的专家,给你们,由他们去做吧。所以派了三个美国人去,结果他们三个人半夜打电话给我,压力太大,不能干了。
闾丘:这个压力是来自舆论的,来自外界的?
李昌钰:来自各方面的,因为这个一个案件,假如你跟政治炒作在里面,那就很麻烦了。所以当时我决定接这个案件,我就跟他们讲,这个案件要很快地你要分开来,在侦查方面,我不能去做,我们做鉴识的只做鉴识。法律方面应该由检察官,法院去处理,就是说我唯一能做的就是物证,物证我给你们检验,结果是什么就是什么,你不要想左右我。
因为我们从两颗枪弹,两个弹壳能找到了制造枪的人。发现这个人姓唐,但这个人并不是开枪的人,他只是做枪的人,然后要开始追查下去,是要卖给谁,那追查下去就刑警的责任了。
我们已经做了我们应该做的最大的,最大的能力范围中了。但是很不幸的就是政客跟媒体,它炒作的时候就希望统统加在一起,它不愿意分开来。问我这个人为什么要杀,我说那我怎么知道啊,这跟我无关。我看证据,证据是什么就讲什么。
闾丘:所以你在处理这件事情的时候,你跟你的同事抱的一个宗旨是,我们从科学的角度,然后是做好我自己这一个。
李昌钰:对,其他统统不要管。
1938年,李昌钰出生于江苏如皋,1942年,为了躲避抗日战火,母亲带着13个孩子迁居到了台湾,现在被称为神探的李昌钰年少时的梦想却与警察无关。
闾丘:你从小的理想是什么,是想当警官,还是说其实想做别的?
李昌钰:从小,中学生的时候想打篮球,但是我的教练看了我一下,我只有五尺八寸,他说你再长高两尺再回来。
闾丘:那怎么会去报考警校的,是你的理想吗?
李昌钰:并不是,因为从小我小时候父亲已经去世了,所以我妈妈抚养我长大的,我们兄弟姐妹13个,所以靠一个妈妈抚养,不容易啊。所以到要念大学的时候,我想要念一个不要交学费的大学,在台湾是警官学校或者军官学校,但是我并不想当军官,所以就变成了警官。
父亲的早逝使李昌钰对母亲有了一份更深的依恋,他曾说过:“什么杀人犯、恐怖现场,我都不怕,我只怕我的老妈生气。”
闾丘:是不是你母亲在你的成长过程当中,她影响真的很大?
李昌钰:是,我妈妈是一个很普通的女人,我妈妈中学都没有念过,但是我妈妈很聪明,又会做生意。我记得小的时候就是我父亲在客厅里面谈生意,我妈妈是在垂帘听政,在后面听,他谈生意,假如不对的话就叫佣人出去端茶,就告诉,表示告诉我爸爸他讲错了。我父亲去世以后,我妈妈就希望我们每一个人都能念完大学,博士学位,所以她老人家对我们每个子女都非常重视。我记得有人问她,是不是我最小,她喜欢我,我妈妈的答复,十指连心,每个指头都是自己的。
闾丘:但是你好像还是惹你妈妈生气,虽然你妈妈让你读完博士,然后才能就是结婚?但是你当时为什么有这个勇气?
李昌钰:所以我现在对我小孩的方法就不同了,我知道不管我怎么讲,他要做什么,他还是做,人就是这样的。我妈妈希望我能念完学位再结婚,对的,她想结了婚,有了小孩,生活困难,根本没有时间念书,但是人在恋爱的时候,什么东西都忘记了。
1962年,李昌钰成为了一名正式的警员。在起早贪黑、粗茶淡饭的日子里,他遇到了可以相伴一生的另一半。
李昌钰:当时我妈妈反对,我太太的父母也反对,他以为他女儿到台湾念书,怎么找了个警察结婚了,因为早期的电影里边说中国的警官都是抽个吗啡,留个长指甲,在那里敲诈人民,他们到了台湾一看,这个,很不错,并没有长指甲。
闾丘:蛮正义的。
李昌钰:蛮正义的,也不抽鸦片,又这么用功,还长得一表人才,说好好好,你但是要回到马来西亚,再结一次婚,让我们,他们的亲属统统知道他女儿嫁了个正正当当的人、我当时就答应他了,所以我们结了婚,我并没有马上到美国念书,我先到沙捞越那边、到了那里以后,我一生就不能坐住的,不做事,怎么行呢,找什么事做呢,当然他们不要我做警察了。我想一个是教书,教中文,一个,招收记者,我说这个也可以做做嘛,我的文笔还可以嘛,我以前从大学就喜欢写文章,所以一投稿就变成记者了,三个月以后变成助理编辑,六个月以后变成总编辑。
然而,就在这事业“如日中天”的时刻,李昌钰却做出了一个让人不可思议的重大抉择,他决定放弃马来西亚的一切,远赴美国求学。
李昌钰:因为我答应我妈妈要把学位念完,所以我一生答应过人家的事情,我尽量做到。
闾丘:你去美国,你是为了答应你妈妈,而且你自己也想这样做,那您太太也是很支持您吗?
李昌钰:非常支持,她也希望我去,她也希望再继续深造。
闾丘:所以你们是一起去的?
李昌钰:一起去的。
闾丘:那会不会很艰难。
李昌钰:非常艰难,我们,在台湾我做警察赚的钱很少,那钱统统省下,省吃俭用,到了沙捞越我们省吃俭用赚的钱就只够买两张飞机票,买了飞机票只剩50块美金。到了纽约马上,50块美金根本不够用,所以马上就去打工,端盘子,给人家洗东西,周末教教功夫。然后马上就要想要去念书,念书要教学费,所以要赶快再找事,所以就很多的事情,很忙,而且生活很艰苦。那时候很多在台湾的警界的朋友,在沙捞越的朋友,到纽约来看我们。哎呀,你们怎么搞的,到这个大池塘去做个小虾米干什么。但是我想这小虾米可以在大池塘长大,你这一条大鱼在小池塘里面迟早都会被人家抓掉。
李昌钰:现在我就是这样的,每天从早到晚都是别人的问题,我自己的生活没有了。
闾丘:你有没有后悔?
李昌钰:没有后悔,没有什么好后悔,人生就是跑来这一趟,跑来这一趟我们尽我们的力量做一点东西。
闾丘:但是有各种选择啊?
李昌钰:这是我的选择,我的Choice(选择)是Work(工作),I enjoy(我喜欢),所以我们假如每一个人只要说我能够尽我的力量做我一分的事情,不要计较成败得失,那就容易了。
四十年从业生涯,李昌钰看过太多别人的故事,生死线间的命运起伏,名利场上的利益纷争,他领略过荣誉与辉煌,更饱尝了人生的艰辛与沧桑,而这一切也使他对人生有了一番独到的见解。
李昌钰:我们做这一行就是看到人的很坏的一面。
闾丘:很残忍的一面。
李昌钰:很残忍,为什么,有残忍的一面,为什么一个人要杀另外一个人,当然我们研究犯罪学,杀人的动机就是16种,不外情啊、仇啊、政治啊,这些有些案件可以避免的,假如夫妻吵架,大家忍一步就算了,你假如再进一步,那就会发生悲剧了。
闾丘:这也是您做这么多年,然后感受到的一些,人生的一些道理,或者说希望大家能够提前看到的一些东西。
李昌钰:做人呢,一定要知足,知足就常乐,因为我不想赚很多钱,也不想做很大官,只想能做我自己想做的事,就愉快了。
现在李昌钰是全球身价最高的鉴识专家之一,请他工作的酬劳是1万美元,但是李昌钰的工作却不以金钱作为标准,每年有来自世界各地的两万多件案子找到李昌钰,他会接受其中的三四百件,而且大部分是义务劳动,一文不取。
李昌钰:我一生对钱向来没有看得很重,钱是很重要,任何人生活都要靠钱的。
闾丘:其实您知道钱应该是蛮重要。
李昌钰:但是人除了衣食住行以外,就很简单了。我一生吃的很简单的,我假如自己吃的话,两碗白饭,就一下就好了,而且我吃得很快的,我不愿意浪费时间。因为金钱我们生不带来,死不带去,只要能够用就行了,我看到千万富翁死了,他一毛钱都带不走啊,但是呢假如能帮助别人,所以在我们大学里边,我设了一个我妈妈的奖学金。
闾丘:其实我觉得人是这样子,要从你手上把这些钱,是你自己赚来,你的,不多不少总会有一些想法,你怎么样会觉得这么这么爽快地就觉得它应该是要把它拿出来去帮助别人?
李昌钰:取之社会,用之社会。第一个,我知道我不会变百万富翁,假如说我想我变百万富翁,那当然我一毛钱一毛钱地省下来;第二个,我假如能培植一个人,这一个人将来对社会国家做一点贡献,他再培植一些人,那整个世界上就好多了,我说我并没有钱,但是我很富有。
在世人眼中,李昌钰破案总带有传奇色彩,他却说:“我这一辈子实际上只做了一件事,就是使不可能成为可能。”
李昌钰:你像我们黄皮肤的,当时说做警政厅长的没有,不可能,imposible,一定要美国人,我打破了这个传统,变成美国第一个非白人男人的警政厅长。我做了两任以后就自动下台,所以很多人说,你怎么搞的啊,做得这么好,每个人都讲你好,是我们这个康州有警政史来第一个最好的厅长,美国其他州,美国中央政府都说你做得这么好,连(Trade Union),就是工会,都说你好,从来没有一个,这样的,你要继续做下去。我说中国有句话,见好就收,做过了以后,我已经证明给你们看,能够做,中国人可以做警政厅长。我要证明给你们看,我在两年之内,我的成绩比你们几十年都做得好,就让你们好好去怀念我好了,这样我就可以回到我喜欢做的工作。
从1985年开始,李昌钰经常回国义务讲学,他总希望能把自己多年办案摸索的规律和经验更多地传授给国内的同行和晚辈。
李昌钰:中国人总是中国人嘛,是不是,能够尽我的努力,能够对这些做鉴识科学的人,能够跟他们,大家一起讨论讨论,研究研究,也是很大的乐趣 ,你只要每天觉得你能做了一点事情,不管做什么,只要做一点事情就很满足了。
闾丘:谢谢。
李昌钰:谢谢你们了。