神马文学网郎咸平:更应意识到冬天有多冷
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/19 13:51:00
郎咸平:更应意识到冬天有多冷
记者：您在演讲中谈到一个重要的人群——国际金融炒家，您认为是他们精心策划了这场金融危机。
郎咸平：在格林斯潘采取的低利率政策下，金融炒家们鼓动美国人超前消费。本来你一个月的收入只有2500美元，但他却鼓励你买10万美元的房子，外加1万美元的汽车，1万美元的冰箱和1万美元的电脑。这就滋生了一大群的次级债群体。
而这部分次级债群体以前不可能拿到的贷款却在他们操作下拿到了，金融炒家又把这13万美元分切成130张每张1000元的债券，外加130张保单，这些衍生性金融工具又卖给了持有大量外汇的中国政府，以及各大投资机构。于是便缔造了庞大的华尔街神话。
当格林斯潘按下利率提高的核按钮，次级债人群无法还贷，泡沫破灭了，金融危机也随之而来，而金融炒家通过那些衍生金融工具，收取2%的手续费，从中攫取了巨大的利益。
记者：您的意思是国际金融炒家不按常理出牌。
郎咸平：是的。他们的本质就是“造反有理”，考虑如何赚取更多的钱。为了赚钱，可以不择手段！
去年，国际油价为什么猛涨到每桶147美元？教科书告诉我们：供小于求，则价格上涨，供大于求，则价格下跌。当时石油需求量是8700万桶，而供给还小幅略高于需求，但价格却不断攀升。由于国际金融炒家进行操纵，供需价格原理不管用了。不管价格涨跌，他们都能赚取高额利润。
与石油价格一样，铁矿石价格也猛涨，中国企业也开始考虑“走”出去，中国不少企业开始收购外国的矿业股权，以为占有资源，就可以抵御价格上涨，但错了，供需原理已不起作用，整个市场已经超越了供求原理，一切在国际金融炒家们的掌控之中。
说救市 提出 “工商链条” 概念
记者：在救市的呼声中，您提出了“工商链条”的概念。
郎咸平：所谓工商链条，就是当一个部门出现危机的时候，如果你不控制住危机，就必定产生多米诺骨牌连锁效应，冲垮其他部门，形成大恐慌。美国的这次金融危机即为美国的第一张骨牌，如果不救市，那么将冲击第二张骨牌，造成美国人信心的丧失，形成信心危机，进一步冲击第三张骨牌，造成消费下降，从而导致企业破产、失业增加，最终形成消费下降的恶性循环，导致其整个链条完全崩溃。所以美国政府斥巨资救银行，目的在于斩断工商链，设立防火墙。
记者：您的工商链条理论，有利于找到危机中的病症而对症下药。能否请您分析一下我国的工商链条呢？
郎咸平：分析我国的工商链条，就会发现，即使没有国际金融危机，我国也会面临困境。我国工商链条的第一张骨牌，是从2005年到2006年就开始的制造业投资环境恶化。大量资金不做制造业，拿出来炒楼、炒股了，从而冲击第二张骨牌，形成股市泡沫，楼市泡沫。股市泡沫的冲击便是随着股市下跌消灭了曾经有闲钱的中产阶级。而房产泡沫冲击的结果却是造成系列制造业倒闭，失业人数增加，消费减少，形成恶性循环。最终导致中国的工商链条逐渐走入萧条。
话忧虑：4万亿投资或带来副作用
记者：您刚才分析我国工商链条的第一张骨牌是制造业。那么您认为对我国的4万亿救市资金该如何用？
郎咸平：我们政府在短短的时间之内提出4万亿救市措施，反应迅速。我担心的是这4万亿投资带来的副作用。4万亿的主要投向是基础设施的建设。其资金筹措，有2万亿来自银行融资。银行会挤压借贷给民营经济的资金，而借给地方政府从事建设，那么，造成民营经济的萧条，增加失业人群。因为中国经济民营企业占 70%，容纳了90%的就业人群。
记者：但除了4万亿的投资，中国也同时推出了十大产业振兴规划。
郎咸平：十大产业规划，大部分是用于产业转型。是由传统制造业向高科技、资本密集型转型。我认为产业升级的方向有误。首先传统制造业不能丢，因为传统制造业能解决大量就业问题。其次，高科技资本密集，就不一定意味着抗压力强，相反，因为技术含量高只有少数人就业并拿到高薪，造成高收入人群增加，中产阶级消失，低收入人群增加。
记者：您对此有何建议呢？
郎咸平：一个芭比娃娃在我们这里的出厂价格是1美元，而在美国的零售价是10美元。9美元差价怎么创造出来了，是通过产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发经营以及终端零售这六大环节创造出来的。这就是“6+1”产业链，只有掌握了“6”，才有定价权，才意味着利润和提高生产力。
讲应对 宜昌应整合新格局
记者：现在大家都在谈论第二波金融危机来了。您对宜昌的企业有何建议？
郎咸平：2009年，情况会急转直下，从2月开始，第二波金融危机已经袭来，其冲击要远远大于第一波金融危机。
从中长期来看，企业要做好产业链“6+1”的升级整合。从短期来看，要做到三点：一是低负债；二是增加现金流；三是谨慎投资。企业家要有进有退，有弹性。这样的企业家，危机过后，会有大量机会。
记者：目前中小企业普遍融资难，宜昌也有一些扶持措施，比如成立民间资本小额贷款公司等等，您觉得这些措施怎么样？还有没有什么比较好的建议？
郎咸平：中小企业融资难确实是现实问题，银行不愿意将款放给这批企业可以理解，因为这部分企业风险较大，让放贷方不放心。对中小企业的扶持已经不仅仅是简单放贷，它还需要政府给它一个发展的宽松空间，比如汇率、成本、宏观调控等方面的政策帮助。
记者：宜昌要建设三峡物流中心，三峡物流圈的成长潜力如何？
郎咸平：宜昌应发展物流与制造业整合的新格局，宜昌目前不是简单的物流中心问题，应考虑如何以产品为单位，以龙头企业为动力，在政府推动下向纵深方向发展，这样才具有抗御金融风暴的能力。
记者：您曾经有很多预言都变成了现实，您能列举一些出来吗？金融危机发生后，您也有许多预言，您也讲到会变成现实，能否列举，立此存照，三峡晚报愿意作为这些预言变成现实的见证人。
郎咸平：（笑）列举就算了，否则就真成王婆了。但预言我认为不是现在的重点，目前大家应该做的便是认清危机现实。金融危机不可怕，真正的危机来自于大家对危机的无知，大家要意识到冬天有多冷，而不是春天还有多远。
本报记者 喻植桃 吕晓红
对话人物
郎咸平：1956年出生，祖籍山东。国际知名经济学家，香港中文大学最高学术级别的首席讲座教授。曾任沃顿商学院、密西根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学和芝加哥大学教授。
对话背景
3月18日，受宜昌市商务局、金东山大市场邀请，郎咸平来宜，面对一双双渴盼的眼睛，郎咸平发表了题为“金融超限战，把脉风暴下的生存法则”的演讲。
与两年前相比，郎咸平于尖锐之中，多了一些温和；于激情与幽默之中，又多了对世界经济的一丝忧虑。演讲台下的他，平易近人，不管是合影留念还是签名售书，都微笑相对，有求必应。
昨日下午，离开宜昌之前，在三峡机场，郎咸平接受了本报记者采访。
记者：您在演讲中谈到一个重要的人群——国际金融炒家，您认为是他们精心策划了这场金融危机。
郎咸平：在格林斯潘采取的低利率政策下，金融炒家们鼓动美国人超前消费。本来你一个月的收入只有2500美元，但他却鼓励你买10万美元的房子，外加1万美元的汽车，1万美元的冰箱和1万美元的电脑。这就滋生了一大群的次级债群体。
而这部分次级债群体以前不可能拿到的贷款却在他们操作下拿到了，金融炒家又把这13万美元分切成130张每张1000元的债券，外加130张保单，这些衍生性金融工具又卖给了持有大量外汇的中国政府，以及各大投资机构。于是便缔造了庞大的华尔街神话。
当格林斯潘按下利率提高的核按钮，次级债人群无法还贷，泡沫破灭了，金融危机也随之而来，而金融炒家通过那些衍生金融工具，收取2%的手续费，从中攫取了巨大的利益。
记者：您的意思是国际金融炒家不按常理出牌。
郎咸平：是的。他们的本质就是“造反有理”，考虑如何赚取更多的钱。为了赚钱，可以不择手段！
去年，国际油价为什么猛涨到每桶147美元？教科书告诉我们：供小于求，则价格上涨，供大于求，则价格下跌。当时石油需求量是8700万桶，而供给还小幅略高于需求，但价格却不断攀升。由于国际金融炒家进行操纵，供需价格原理不管用了。不管价格涨跌，他们都能赚取高额利润。
与石油价格一样，铁矿石价格也猛涨，中国企业也开始考虑“走”出去，中国不少企业开始收购外国的矿业股权，以为占有资源，就可以抵御价格上涨，但错了，供需原理已不起作用，整个市场已经超越了供求原理，一切在国际金融炒家们的掌控之中。
说救市 提出 “工商链条” 概念
记者：在救市的呼声中，您提出了“工商链条”的概念。
郎咸平：所谓工商链条，就是当一个部门出现危机的时候，如果你不控制住危机，就必定产生多米诺骨牌连锁效应，冲垮其他部门，形成大恐慌。美国的这次金融危机即为美国的第一张骨牌，如果不救市，那么将冲击第二张骨牌，造成美国人信心的丧失，形成信心危机，进一步冲击第三张骨牌，造成消费下降，从而导致企业破产、失业增加，最终形成消费下降的恶性循环，导致其整个链条完全崩溃。所以美国政府斥巨资救银行，目的在于斩断工商链，设立防火墙。
记者：您的工商链条理论，有利于找到危机中的病症而对症下药。能否请您分析一下我国的工商链条呢？
郎咸平：分析我国的工商链条，就会发现，即使没有国际金融危机，我国也会面临困境。我国工商链条的第一张骨牌，是从2005年到2006年就开始的制造业投资环境恶化。大量资金不做制造业，拿出来炒楼、炒股了，从而冲击第二张骨牌，形成股市泡沫，楼市泡沫。股市泡沫的冲击便是随着股市下跌消灭了曾经有闲钱的中产阶级。而房产泡沫冲击的结果却是造成系列制造业倒闭，失业人数增加，消费减少，形成恶性循环。最终导致中国的工商链条逐渐走入萧条。
话忧虑：4万亿投资或带来副作用
记者：您刚才分析我国工商链条的第一张骨牌是制造业。那么您认为对我国的4万亿救市资金该如何用？
郎咸平：我们政府在短短的时间之内提出4万亿救市措施，反应迅速。我担心的是这4万亿投资带来的副作用。4万亿的主要投向是基础设施的建设。其资金筹措，有2万亿来自银行融资。银行会挤压借贷给民营经济的资金，而借给地方政府从事建设，那么，造成民营经济的萧条，增加失业人群。因为中国经济民营企业占 70%，容纳了90%的就业人群。
记者：但除了4万亿的投资，中国也同时推出了十大产业振兴规划。
郎咸平：十大产业规划，大部分是用于产业转型。是由传统制造业向高科技、资本密集型转型。我认为产业升级的方向有误。首先传统制造业不能丢，因为传统制造业能解决大量就业问题。其次，高科技资本密集，就不一定意味着抗压力强，相反，因为技术含量高只有少数人就业并拿到高薪，造成高收入人群增加，中产阶级消失，低收入人群增加。
记者：您对此有何建议呢？
郎咸平：一个芭比娃娃在我们这里的出厂价格是1美元，而在美国的零售价是10美元。9美元差价怎么创造出来了，是通过产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发经营以及终端零售这六大环节创造出来的。这就是“6+1”产业链，只有掌握了“6”，才有定价权，才意味着利润和提高生产力。
讲应对 宜昌应整合新格局
记者：现在大家都在谈论第二波金融危机来了。您对宜昌的企业有何建议？
郎咸平：2009年，情况会急转直下，从2月开始，第二波金融危机已经袭来，其冲击要远远大于第一波金融危机。
从中长期来看，企业要做好产业链“6+1”的升级整合。从短期来看，要做到三点：一是低负债；二是增加现金流；三是谨慎投资。企业家要有进有退，有弹性。这样的企业家，危机过后，会有大量机会。
记者：目前中小企业普遍融资难，宜昌也有一些扶持措施，比如成立民间资本小额贷款公司等等，您觉得这些措施怎么样？还有没有什么比较好的建议？
郎咸平：中小企业融资难确实是现实问题，银行不愿意将款放给这批企业可以理解，因为这部分企业风险较大，让放贷方不放心。对中小企业的扶持已经不仅仅是简单放贷，它还需要政府给它一个发展的宽松空间，比如汇率、成本、宏观调控等方面的政策帮助。
记者：宜昌要建设三峡物流中心，三峡物流圈的成长潜力如何？
郎咸平：宜昌应发展物流与制造业整合的新格局，宜昌目前不是简单的物流中心问题，应考虑如何以产品为单位，以龙头企业为动力，在政府推动下向纵深方向发展，这样才具有抗御金融风暴的能力。
记者：您曾经有很多预言都变成了现实，您能列举一些出来吗？金融危机发生后，您也有许多预言，您也讲到会变成现实，能否列举，立此存照，三峡晚报愿意作为这些预言变成现实的见证人。
郎咸平：（笑）列举就算了，否则就真成王婆了。但预言我认为不是现在的重点，目前大家应该做的便是认清危机现实。金融危机不可怕，真正的危机来自于大家对危机的无知，大家要意识到冬天有多冷，而不是春天还有多远。
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