把胜利刻在历史的天空

[在线精华] 把胜利刻在历史的天空 

央视国际 (2005年09月03日 22:56)

　　9月3日是中国人民抗日战争胜利纪念日。60周年前，中国人民经过浴血奋战，挽救了民族的危亡。中国为世界反法西斯战争胜利做出了突出贡献，同时也付出了巨大牺牲和代价。中华民族永远不应忘记这段悲壮的历史！为此CCTV.com于9月3日19：00-20：30特邀海军某部少将尹卓和国防大学大校马骏与网友共话60年前的烽火岁月，铭记抗战，铭刻历史。

　　v 开场白

　　【嘉宾:马骏】网友们大家好！

　　【嘉宾:尹卓】值此抗日战争胜利60周年之际，我非常高兴在这里跟网友探讨关于中国抗日战争的有关问题。

　　v 烽火岁月 人民写就

　　【网络主持人】“八年抗战”是我们习惯的提法，但近来不少人提出抗战应该以1931年九一八事变为起点，而不是1937年的卢沟桥事变，请问专家认为哪种划分更合理？

　　【嘉宾:马骏】“八年抗战”是我们过去的习惯提法是1937年7月7号为起点，到现在为止这个观点也没有错。那么为什么不以“九一八事变”呢？我想这里面有一个问题，就是“九一八事变”是中国人民打响反抗日本侵略的第一枪，是一个起点，是局部抗战，从这点意义上讲，是局部抗战。但是“七七事变”不一样，这是全民族的抗战，抗战全面爆发，从这点起，中华民族为了一个共同的敌人凝聚成一股力量打败日本侵略者，所以说全面抗战是应该从1937年卢沟桥事变算起。七七事变也好，九一八事变也好，如何在表述上应该以哪个事件作为中国抗日战争的起点呢？我想这里面有一个修辞词，我不知道大家有没有注意，今天的胡总书记在人民大会堂讲的一句话说：1931年9月18日中国人民打响了局部抗战的枪声，那么七七事变是全民族抗战的开始，我想这两个都没有错，但是要有一个修饰词，因为反映了一个局部抗战问题，一个全民抗战问题。

　　【网络主持人】人们曾对将哪天定为抗战胜利纪念日展开过讨论，最终还是将确定9月3日而非8月15日，请问专家，这样确定是基于怎样的历史事实？

　　【嘉宾:尹卓】实际上我认为定在8月15日和定在9月3日都是可以的，就是一个见仁见智的事情。因为8月15日是日本天皇发布公告宣布日本投降的日子，而9月3日是日本的代表正式在盟军代表，包括中国的代表面前正式签字投降的日子，所以选择这两个日子都可以，没有什么太大的区别。

　　【so310】尹老师，我想问您一个问题，在国内的电影电视剧中往往把日军描写的比较愚蠢而且纪律散漫，战斗力低下，但是在美国的一些描写太平洋战争的影片中却是截然相反，而且，在二战中，在美日的岛屿争夺战中确实发生过多次的血战，那么当时日军的战斗力到底是一种怎样的状况呢？

　　【嘉宾：尹卓】日军的战斗力总体来说还是挺强的，特别是日本初期侵华的战争，另外为了发动战争，日本经过了很长的战争准备，包括战略战役战术的准备，还包括了军旗训练和武器装备的准备，所以从一开始，日军是占优势的。无论是从装备上，从个人的素质上，还是从他的战役战术的训练的素质上，都是比中国军队要强的。特别是早期的日军受到武士道精神的毒害是不允许投降了，所以打得非常顽强，所以在平型关战役里，我们除了个别的伤兵以外，我们基本没有抓到俘虏。在太平洋战争早期也是这样，总体来说，在43年以前，日军的战斗力是比较强的。在44年45年，日军的战斗力在明显的下降。因为兵源不足，抽调了很多低素质的人，有很多人身体根本不适于战争，也被强征到了战场上来了。

　　【散文家1】中学历史课本上说，由于国民党老蒋实行不抵抗政策，导致中国国土面积在很短的时间内就大片沦丧，几乎让日本三个月占领中国的预言成为事实，但我不认为老蒋有错，老蒋实行的是一种很适合中国国情的战术，就是瓮中捉鳖：1、日本的兵当时都是高中毕业，而中国的兵都是没文化的农民，连三点一线都不知道谈何打枪。2、中国武器装备也不行，要是硬拼会牺牲很多人，老蒋就是抓住了日本小人少的特点，把他们放到中国国境来分散他们的力量实行各个击破。老蒋的决策没有错，可当时国内的人还不理解他的战术，甚至现在我们的历史课本上还是这样扭曲老蒋。专家说说我的观点对不对？斑斑让过吧？

　　【嘉宾:马骏】“散文家”先生或者女士，您提的问题我觉得很有见地，我方才对国民党不抵抗政策，在东北沦陷起的作用做了我自己的评述，就不重复了。如果你对这个问题感兴趣，我希望你更全面去深入研究这个问题，历史是有弱点的，这个弱点之一就是表现在历史要通过一段沉淀才能显现出它的最本质的东西，所以说我们将慢慢的共同努力来思考问题吧。谢谢你！

　　【今天怎么样】我看了两位的简历，都是正宗的军人出身，我最佩服这样的人！请问您二位在军旅生涯中一定遇到过一些亲身参与过抗战的老战士吧，能为我们讲讲他们回忆中的抗战吗？

　　【嘉宾:马骏】作为军人，我的一些老首长的的确确给我讲了许许多多他们亲身经历打日本的故事，非常感人，可歌可泣。在这里我想讲一讲白求恩的故事，白求恩到中国，支援中国抗战是国际主义精神，反映的国际社会正义力量对中国抗战的支持，白求恩后来在抢救伤员过程中不幸感染不治而去世了。毛泽东写过《纪念白求恩》这篇著作，我的岳父从延安到晋察冀后一直跟白求恩在一起工作，他曾经跟我讲了许许多多有关白求恩的故事，白求恩很敬业，他要求一定要减轻伤病员的痛苦，他甚至抽自己的血救伤员。毛主席和聂荣臻同志为了照顾白求恩的生活，给了他一些当时难得到的一些水果细粮等等，他很多都给伤病员了，当他给伤病员做手术的时候，日本人来扫荡了，都听到隆隆的炮声，并且有飞机掠空而过，人家劝白求恩赶紧撤离，白求恩抬头看了看飞机，坚持做完手术，类似的事情很多很多。我岳父跟着白求恩工作一直到他去世，去世之后，当时晋察冀给他召开了隆重的追悼大会，所以说我们在抗日战争胜利60周年的今天，我们的民族每一个分子都应该缅怀包括白求恩在内的援华抗日的国际友人，中国人不会忘记他们的，也不应该忘记他们。

　　【嘉宾：尹卓】讲一个关于我母亲的故事。我母亲叫张今楠，43年的时候，她是在晋察冀三分区卫生队担任指导员，当时刚刚生了我哥哥，就在老百姓家里隐蔽着。一天她背着我哥哥正在村外河边洗尿布，就听老百姓从外面跑来了，说日本鬼子马上就要到了，我母亲背着我哥哥就上了山，我母亲刚上了这边山，就看到日本鬼子隔着一道山上来了，我母亲就看到日本鬼子了，日本鬼子也看到我母亲了，我母亲最后就躲到一个很小的一个小土洞里了，外面用草盖出了，就听到日本鬼子打枪的声音，我哥哥就吓哭了，我母亲就赶快用手捂着我哥哥的嘴巴，当时日本鬼子就在外面拿刺刀到处捅，但是没有发现这么小的一个洞口，就过去了。等我母亲手松开的时候，我哥哥脸都发青了。我哥哥长大以后，母亲对他说，如果当时日本鬼子搜索的时间再长一点的话，你的小命就保不住了。这算是当时我母亲的一次历险吧。