医药重磅人物激烈对话医改：不能只改药不改医

医药重磅人物激烈对话医改：不能只改药不改医

2009年10月28日15:19

来源：搜狐健康

　　60年，尽管在历史的长河中它只是短暂的一瞬，可是却见证了一个国家从破败不堪走向全面复兴，见证了一个产业从小到大的飞速发展。中国医药产业在60年的长路上，有哪些事值得纪念，有哪些人值得书写。11月24日，由搜狐健康频道、《医药经理人》杂志社联合13家医药行业协会共同发起的“中国医药‘60年•60人’”大型活动的榜单今日在成都隆重揭晓。

    中国医药“60年•60人”颁奖盛典

    对话新医改：不能只改药不改医

   主持人：郭云沛 中国医药企业管理协会副会长

　　对话嘉宾：

　　于明德 中国医药企业管理协会会长

　　白慧良 中国非处方药物协会会长

　　赵博文 浙江医药行业协会会长

　　王锦霞 中国医药商业协会副会长

　　萧树煜 中国外商投资企业协会药品研制和开发行业委员会执行总裁

　　郭云沛：各位嘉宾，各位代表，今年时间过的真快，09年应该说是我们值得关注和自豪的一个历史的时间节点，在这一年里，我们新中国欢庆了60年华诞，中国的国民生产总值将有可能超越日本，跃居世界第二，我们中国成功摆脱了全球经济危机的影响。09年我们成功实行了新医改，向着全民医保迈出了实质性的关键性的一步。随着公立医院的改革和基本药物制度的实施，无论是政策环境还是市场需求都为医药产业发展带来了更好的机遇。由于我们医药产业仍保持了较快的增速，预计我们今年整个医药全年的增幅有可能达到19%—20%，总产值接近或达到1万亿。所以说站在这个历史的制高点，梳理和回顾我们所取得的这些骄人的业绩的时候，我们还应该冷静的思考，我们前进途中还有很多羁绊坎坷，如何迅速改变传统的营销模式，锻造企业的核心竞争力，如何摆脱唯价格论的怪圈，将良性竞争引入市场，如何加快医药格局的调整，变弱为强，使中国真正参与全球的竞争，如何加强自身的修炼，参与全球一体化的竞争，我们特别组织了今天的论坛，更准确的说我们应该是新医改政策的交流和对话，通过台上台下来对话，我们特地邀请了中国医药企业管理协会的会长于明德、中国非处方药物协会会长白慧良先生、中国医药商业协会副会长王锦霞女士、浙江医药商业协会会长赵博文先生、RDPAC协会执行总裁萧树煜先生，作为我们的对话和演讲嘉宾出席，希望在短短的一个小时的对话活动当中，通过我们台上台下的交流互动，能够进行一次头脑风暴的洗礼，现在有请嘉宾上场，大家欢迎！

　　郭云沛：我想请各位首先谈一下在这一年里面，你最关注的行业话题是什么？谈一谈你感受或者是体会最深刻的一点，很简单，用一两句话，有请！

　　郭云沛：我最关心的就是现在各个省市正在开展的以省为单位的药品招标采购，特别是国家基本药物招标采购的动向。

　　赵博文：我们这个协会现在对国家整个医疗改革的中央的政策，跟地方方面的两边的配合来讲是整个协会现在最关注的问题。

　　于明德：和两位一样，我最关注的问题就是当前基本药物政策的完善优化，特别是要保证不走偏。

　　白慧良：我也和大家想法一样，国家基本药物政策的实施，我们充满亟待，也看到有很多矛盾和问题需要解决。

　　王锦霞：我最关心的问题是国家文件能够落实，特别是探索医药分开的有效形式，如果在基本药物的落实当中得到体现，因为目前为止，我们看到所有的制度当中，没有推行和探索真正的医药分开的措施，特别是零售药店还有医院大处方垄断药品同时，这些没有得到落实。

　　郭云沛：我看大家谈的一个最中心的话题，就是在新医改的环境下，基本药物的实施，新医改下面开展的医药分开的问题和招标的问题，还有政策层面和执行的偏差的问题，下面请于明德谈一点自己的想法。

　　于明德：8月18日，基本药物政策和相关的配套的问题都已经发布了，大家现在都在学习的过程当中，我们这一段密集的学习和讨论，征求了很多企业的意见，感觉到有完善和优化的必要，有确保他不走偏的必要，我们感觉有几条不完善。第一，忽略了零售药店，它不知道在这里面怎么担责，因为政策没有说。第二个，有一个隐隐约约的感觉，医改在改药，我觉得医改是改医，医改的新改医，但是药是需要改的，它是根据改医的需要去改药，就是服务于服从于医疗体制的改革，但是医疗我们感觉到没有看到更多的改革，不走偏很重要，中央这一次具体的框架具体的决策交给省级政府了，我们看到有16个省政府出台的采购政策，感觉有很多东西偏离了中央指导意见的原意，比方明显的地方保护政策的条款，明显的政府越位的条款，这都是不恰当的，在这个时候我们讨论它是为了完善它，为了优化它。

　　郭云沛：刚才于明德会长谈的三个主要的话题，一个是关于忽略零售药店的问题。第二个是改药动作大，改医动作小。这个话题也是我们王锦霞会长谈的医药分开的问题，也是谈到零售药店的忽略，我想请你谈谈自己的感受。

　　王锦霞：我自己感觉，今天在这个文件配套政策当中，唯独没有谈到的就是如何解决和探索医药分开这样一个体制问题。这么大的改革，中央文件已经出了，但是在我们五项重点改革当中，在基本要求的销售和供应当中，这是一个非常严峻的问题，因为我们是通过医改的主要的问题是要解决以药养医的问题，如何国家加大了投入，但是在药品的供应、销售上没有公平的竞争环境，仍然是医疗机构垄断药品销售，那么老百姓反映强烈的看病难、用药贵的问题永远得不到解决，社会零售店作为方便百姓用药的地位就会受到很大的影响，特别是目前由于新农合、两网建设，国家推动的零售药业的发展已经使这个行业有了280万的员工，他们来自百姓，服务百姓，他们也给百姓提供了125亿人次的服务，平均差不多一年9次的医疗零售服务是在零售店里完成的，现在新医改对基本药物的销售、供应的作用，如果在配套文件当中没有体现出来，如果因此而造成这34万家零售药店有很多的消极影响或者关门，或者就业出现了问题和不稳定，我们觉得对这个对老百姓都不是正面的。今年9月16日我们开了全国行业协会的会长、副会长联席会，我们一起上递了一个东西，希望落实四个分开，特别是医药分开的问题，给社会公平公正的市场竞争的地位，也给他们一个解决老百姓看病难、看病贵提供一个解决的机会。

　　王锦霞：经济越发展，流通业中药，药品批发商的地位是不可替代的，但是目前中国13000家药品批发企业，确确实实真的是不可承受之重，但是这个问题我觉得有一个数据的真实性的问题，就是13000家并非是药品批发企业的法人企业，好多是非法人企业，也拿了GSP证的，所以事实上中国的药品批发企业可能大概9000余家，如果说13亿人口，这么多的医疗机构也确实太多了这个原因是因为审批部门没有制订行业的准入标准，所以只按照法的大的规定，有GSP就可以准入，没有根据合理布局来审批，没有根据行业标准来审批，这么多的企业误打误撞进来了，进来有一些又亏损，出现了很多问题，现在政府的改革政策出台，要解决这个问题，应该靠市场竞争机制，靠生产商和开发商择优选择地通过市场竞争，公平公开的这样一种竞争的制度框架使企业关停并转，联合做大做强！现在基本药物招标的目的已经发生了重大的政策性的改变，原来说药品招标是为了降低药品价格、解决看病难看病贵的问题，现在第一句话已经改了，通过药品招标是促进企业兼并重组，要淘汰一批生产企业，一批批发企业，这已经是非常明显的政策信号，希望大家要有所应对，从招标采购政策来说，我想多说两句，基本招标采购已经赋予了更多的内涵，这是任何国家都没有这样做过的，因为我们企业太多亿我们工业企业多及商业企业多，一定通过这个政府严格把关，政府组织的招标机构严格把关，让你退出这个行业的历史舞台，大家要有一个高度的认识。从这个招标过程当中，以省为单位的招标最大依据是中华人民共和国招投标法，但是这个做法当中有明确的规定，所以这一件事的做法，能否持续和长久，可能和招投标法有一些不吻合的地方。第二个也请他们注意，我们现在工商企业也很多，在好多以省为单位的招标当中说鼓励工业企业直接配送，这个符合招投标法吗？这个可能有问题，第二个工业企业直接配送，大家一定要考虑你的成本负担的问题，它符合社会分工的经济规律吗？我们有前车之鉴，千万要慎重，经济规律，社会分工越来越细，你没有办法做完，我们有两个企业为了自己搞上市，投资上亿，最后弄的不可收拾，要把握好自己的定位。第三个问题，零差利率真的不是医药分开，是政府部门探索的一种形式，医药分买就是医院的零售药房变成社会零售药房，然后正常纳税，这个时候社会才能公正和谐，希望大家千万千万不要因为一时某一个省市招标办出的文把自己的主攻方向给忽略了。谢谢！

　　郭云沛：刚才王锦霞谈了一个关于医药分开的问题，也是医和药谁养谁的问题，其实很多年前就在议论这个话题，在10多年前我们赵博文会长在浙江的时候就谈了关于医疗机构办医药商业开始反对，到医药机构开始集中购药，然后分送到所属的其他机构，最后发展到医院进行药品招标，赵会长就一直是非常大的声音，要应该公平建立医药分开的机制，应该给医药行业一个更好的发展前景，我现在想请赵会长谈一些医药招标这十多年来的感受和现在的一些看法。

　　赵博文：药品招标采购进行了将近10个年头了，在10年的风风雨雨当中，应该说取得了一定的成果，但是也产生了很多的问题，为什么药品招标采购，至今无人喝采，至今得不到掌声，根本的问题是体制的问题，是机制问题。所以我认为现在国家采取的以省为单位的采购，现在问题是非常非常多的。最近我们对基本药物的采购进行了分析，感觉目前存在很多问题。当然至少我认为它有四个亮点：第一个亮点就是市场的扩容，在未来两年内，基本要求的市场份额可能会增加50%或者是一倍左右；第二个，我们医药产业长期过剩的产能释放，加快产能的调整；第三个，促进了行业的发展、规模化集约化的经营；第四点，基本药物都是普药或者是中成药，尤其是中药产业的发展，这一点是亮点。但是现在我感觉到一个好的制度，如果没有政府正确的引导，没有靠市场运作，这个制度不会得到好的结果。现在据我们了解，在基本药物制度的本身存在很多很多的问题，第一，这个制度过多的强调了工厂的直销，把经营企业作为配送企业的定位，这本身是束缚了医药流通领域的功能作用；第二个，就是对我们现在与国际接轨的总代理和分代理，联手进行的现代医药物流的一大背叛，实际上是走老路。所以我们浙江省这一次好东西原来总代理的通过这一次又要分散代理了，所以这是一个倒退；第三个问题，就是刚才王锦霞讲的，就是我们现在医药分开的问题不解决，我认为我们医药企业、老百姓是得不到好处，所以这一次搞了一个零差率，它的用意是这个问题，但是现在看病归关键是在于你用什么药，用多少药的问题，所以现在下面反映非常的强烈，医药单位感觉到服务不到位，医疗机构面临生存的危机，我们医药企业由于医疗单位的生存危机，片面的向我们制药企业要让利回扣，现在这个势头越来越猛；第四个缺陷，就是现在对经营企业实行招标，配送招标，我认为这个问题应该说完全是违反了依法行政的原则，最后大家都知道，我们药品要具有两证，现在却有很大的限制，通过招标，很多企业在一定限度上舍弃了配送的能力，所以在制度的设置上现在问题很大，基本药品招标往往是各自为政，政出多门。

　　现在有三个问题值得我们注意：

　　第一，还是把价格作为招标的唯一的价值趋向，所以基本药物国家已经对于基本药物进行了指导性价格，但是各个省市不同层次的采取线下压价，无挂网采购，一对一溢价等方式把价格压下来，基本药物招标，在指导价的基础上，又压价了12.7%，这是不小的，我们浙江省同样是这样，所以就是要降价，我认为这是不对的。

　　第二个，就是地方保护主义越来越严重，现在很多省市都采取了地方保护的措施，比如有一个省，省长就讲了一句话，我们这个省只要我们有产地，必须无条件的中标，有的省提出来，要省内产品和省内产品分开来做。

　　第三个，我认为穿新鞋，走老路，我们大市场大药业是多年来改革的阵地，但是现在在配送里面，很多省市都制订只能由本地批发企业配送，所以多年引入的流动重新打乱，所以我们上个星期给卫生部写了一个紧急报告，希望这个应该引起注意。谢谢大家！

　　郭云沛：现在我想请白司长谈一个话题，因为刚刚赵会长谈了一个话题，现在很多招标变成了唯价格论的招标，实际上现在的药品质量问题怎么体现，国家食品药品监督管理局现在就有一个意见，白会长曾是我们国家药监局安监司的局长，我们上个月在无锡召开会议的时候，企业反映最强烈的就是CGMP下一步的开展工作，所以我想请白司长谈一下你的感受。

　　白慧良：我觉得这几年我们企业很关注医改，大家主要的精力是探讨基本药物的实施，但是我想在今后一段包括明后年，一方面我们继续关注医改的政策，但是实施CGMP的问题，将会变成我们医药企业和行业的一个挑战，这个问题应该说也会逐渐的成为一个热点，因为从我们引进GMP这个概念到实施，我们经历了25年的时间，到04年，应该说我们国家实施GMP取得了一个阶段性的胜利和成果，这一段，可能大家还有一些不同的意见，特别是后来出了一些药害事故，认为GMP没有必要。出现这个问题的根本的原因，还在于我们对GMP的实施没有真正的贯彻，当然这一段从反思或总结，我们强调硬件要多一些。在管理软件方面强调的不够，这个考虑了一些静态的东西多，动态的东西考虑少了。当然还存在一些盲目的改造造成了一些重复的建设，浪费资金，但是我觉得这都是我们整个儿在这个过程当中不可避免的问题，局部问题或者是次要的问题，主要是大家可以看一看，我们今天的医药行业，我们的生产水平我们的质量保证体系要比十年以前大大提高，所以这个进步我们是不能否定的。当然社会是进步的，各方面的GMP也是不断发展的，最近国家药监局要提出来修订GMP实行CGMP这个问题也是酝酿了多年了，在04年之后就考虑这个问题。我觉得实施CGMP是历史的要求，无论是我们的医药走向国际变成制药强国，或者是跟国际接轨，或者是保证我们的用药安全，CGMP是必须的历史发展的要求，但是总结我们前一阶段实施的情况，以及我们今天的现状，我觉得我们对于实施的步骤需要很好的考虑，当然这不是我们在座的企业能够决定的，但是我们应该积极的反映提出问题，我觉得有一个不恰当的比喻，我们现在实施GMP还是初中毕业了，但是要考大学就不是所有的人都能考上的，实行CGMP从动态的要求，除了企业要投入大量的资金改造之外，非常重要的就是文件管理、从业人员的要求，以及它实施以后的成本提高，这都不是我们现在的政策所能够解决的。只够少数的拔尖的学生能够上大学，绝大多数是考不上大学的，在这样的情况下于明德同志提出两步走，我还是比较同意，但是我觉得这两步还是比较粗的，多步走，首先是对现有的GMP本身进入深入的调研，看看我们国家有多少企业能够达到，然后我们在这个过程当中，如何在实施的过程当中，以及投产之后的政策，包括它价格招标的采购，包括它的出口，包括它改革当中的资金的支持，一系列的政策，都需要制订。这方面于明德会长和国家发改委讨论很多次了，要推行百家先搞，但是我也觉得很难，因为CGMP在我们现在相当多的企业，绝大多数的企业还是不是很清楚什么是CGMP。所以在这个方面，我觉得国家药监局不应该急于去全面推行，当然国家药监局也没有全面推行的打算，但是我觉得步伐应该稳一些。我觉得作为我们制药企业，应该有一个思想准备，就是你不要盲目的一看到国家推行CGMP你也想搞，你也要考虑你这个企业的发展，如何在5年10年之后，你能不能在现在这个情况下继续推行下去，因为现在还有一个大的洗牌，有很多企业很多的品种，你要改造达到CGMP，你其它就不要搞了。你可以和其它的企业联合重组，这都是方向，总的来说，CGMP是一个重大的问题，我希望我们企业也更多的关注。

　　郭云沛：刚才白会长把CGMP的情况和大家进行了交流，这个话题也是大家议论很多的。我想请我们外商投资协会的萧树煜总裁来谈一谈药品质量的问题。

　　萧树煜：大家好，我是香港人，所以我的普通话希望大家原谅。质量这个问题在外商来讲，他们都是沿着他们原本的法则来做，其实也不是特别的事情。我记得70年代的时候，在台湾也是有过一段时期，去年的时候，台湾也是要讲药厂规范化，那个时候从500多家的药厂，就是政府给他一段时间，它要多长时间来达到GMP的水平，结果在几年内，就只剩下200多家，这是一个自然淘汰的情况，整个情况会不会在我们这里出现，所以我觉得大家对这个问题要很小心的考虑，你投资在GMP上面当然是有用了，但是你看看台湾的情况，为什么大家都是投资，为什么结果几年下来就只剩下100个厂存在，它究竟发生了什么问题，我个人估计那个时候，台湾也有医疗改革，政府方面也将保险制度转到很多人们都有得到，有一点像我们现在的情况差不多，所以两边都有一点很像的情况，在外商来讲，他们根本觉得GMP是一个制度，不是用一本书几张纸写下来就算是有一个制度，所以外商来中国投资的时候，我觉得大家最主要的一点就是厂长最初来的时候，一定是由外国人来做的，因为他习惯上的问题到现在再看看，我们国内其实很多的合资企业管理方面都是我们中国人做的，这就是一个习惯性的问题，大家对GMP的执行来讲，已经成为一个习惯，所以这个方面来讲，不是一天两天就可以从书本上变成你实实在在的执行，所以这个方面来讲质量方面的人才，我们国家是有的，是主要执行的时候，是我们主管的董事局方面对质量方面的问题看的有多重。

　　郭云沛：萧总裁从上世纪70年代就从事医药职业的生涯，也是默沙东中国有限公司的总经理，这一次又是外商投资协会医药研发会的执行总裁，他很希望与内地的企业进行交流，把他所了解的这么多年的国内国外的企业情况和大家分享。现在有一位企业代表拿上来一个条子，请问赵博文会长，有企业提出社会各界包括政府部门对药品的价格认识有误，错误的认为价格最低的药品是质量最差的药品，而实际上质量最好的药品是最便宜的药品，你认为对吗？我们要怎样纠正这种偏差？

　　赵博文：我们讲现在社会上是有一种误区，就是追求价格便宜，但是我始终认为，药品不同于其它的商品，它有一个逆向的消费心理，其它商品越便宜越好，但是很多人追求的是高效安全，我认为有了病都找最好的医生，最好的医院，用最好的药品，所以这就是不同于其它商品的原因。所以我们认为我们不能光凭价格来说质量的好坏，关键要看产品质量的本身。

　　郭云沛：关于这个话题我想再请于明德会长谈一下，这个价格和质量的问题。

　　于明德：我们今天做的一个工作就是由王波副会长负责来讨论如何落实质量优先价格合理，这句话说出来没有人反对，但是落实起来很难，量化很难，甚至叫质量优先，你给招标办说要通俗一点，简单一点，能执行。但是这个事还存在比较多的困难，还在讨论之中，我们说了几个不成熟的意见，比方说认证体系是对药品质量的最根本的保证，如果我用了更高层次的体系来保证药品的生产，那么我们说质量是相对比较好的。第二个，国家药监局质量公报当中，被多次点名处罚的企业，一定是有问题的。第三个，如果能够科学的利用一下不良反应数据库，在我们每年几十万的上百万的不良反应当中，你多次的出现一定是有问题的。是不是还有更科学的方法呢？王波下午还有一个报告，下午再听。

　　郭云沛：还有一个话题，关于实行基本药物制度之后，企业很担心，当初在进入基本药物之前大家花了很多力气，很多企业现在担心，如何保证使用基本药物应该占用医院使用药品一定合理的比例，现在不少企业就担心这个基本药物的量上不去，而且价格又被降了一大截，我想请在座的各位就这个话题谈一下自己的认识。

　　王锦霞：解决最好的办法我自己认为，只要是销售药品，不跟开处方人的个人利益挂钩，或者这个机构挂钩，这个药就能够得到合理的应用，所以说白了还是要医疗机构只开放诊断和治疗，一定不能卖药，只要卖药不管是零差率还是什么差率，就有灰色收入可求，就无法保证百姓的安全，所以最最重要的还是医药分开。

　　白慧良：这个还是回到跟基本药物的分析，因为现在很多企业重点放在我要进入基本药，市场能不能扩大，如果按照8月份基本药物目录，他要求是三分之一，基层的政府办，现在全国是两万家基层的医疗卫生机构，政府办是9000多家，如果是三分之一就是今年开始3000家实施，但是根本是难以实施，这是一个渐进的过程。

　　郭云沛：大家知道实行基本药物制度之后，很到外企已经开始发力于低端市场，外企以前主攻的是高端的医院，但是现在主攻目标已经在转型，特别是大家关注到现在国内很有名的像拜耳、强生，拜耳今年初搞的一个走进西部培养万名县级医师的项目。很多外资企业已经开始发力于低端的市场，萧总裁你对此做何看法？

　　萧树煜：我自己的看法是这样的，实际上这个推广一定是这样做的，你无论在什么地方都好，你看他们的产品在什么地方，先要立好位置，大家知道外资企业他们来的药都是专药，所以一来到我们经过北京、上海、广州先立点，立点之后，要一路发展下去，得到很多专家的支持之后，它就一定将其他的地方，二级城市，其他的地方一路推广下去，这个是一个自然的现象，任何一个市场的推广都是这样的，可能有一点他们做的更早更先，他们站的更高，看的更远，这个方面我们大家可以从两件事情看一看，一个就是有一公司它是专做清洁卫生的，它已经在全国推行卫生的标准，这是简单的说，它不是推广自己的东西，而是增加中国在卫生方面的想法，它从这方面来扩大这个市场，所以外资来讲它首先想的是扩大市场，而不是我跟你争。另外一个是营养方面的一个公司，也在全国范围内进行营养的教育，简单的说它只是自己，因为它这个产品是以营养东西为主，它就希望我们中国越来越多人对营养方面的认识更多，这样的话对它公司是一个好处，它没有针对任何的营养方面来说，而是总的全面的做，所以我们在这方面来讲，从它的这个方面也可以学学。

　　郭云沛：关于外资企业进入低端市场，有很多企业担忧，因为外资企业在高端市场占有了很好的地位，现在低端市场也在进入，所以一直以来我们呼吁过要走出国内市场，下面想请于明德谈一谈如何做到外资、内资公平竞争，共同生存，你对这一矛盾体做何解释？

　　于明德：实际上我个人的观点，现在讨论企业、市场、竞争的问题，不分外资、内资、民营、国营，都是中国的企业，在中国土地上建设的企业，不管投资方是谁，都是中国的企业。这是WTO的观点，所以我们在同一个市场上，当然有合作有竞争。我们有一致的意见，有不一致的意见。我这是公开的立场，不是背后的立场。我觉得你的药品过了期就不能戴上一顶必须要好的优惠的条件的帽子，但是这个东西不一定我说的对，所以我们研究讨论，我们和外企的关系是合作共赢的关系，没有此消彼长的关系，大家一起讨论，一起在市场共同发展。

　　郭云沛：我再提一个问题，我们现在有证书的药厂有4000多家，实行新医改之后，我们很多中小型企业感觉生存压力越来越大，这个问题我想请于明德会长谈一下，下一步对我们4700家制药企业的生存前景做何预测？第二个，我想请王会长谈一下，中国医药商业企业一共注册的是1.3万家批发企业，有34万余家零售企业，有的说中国的批发企业太多了，下一部分零售批发的生存前景怎么样，有请二位做一个回答。

　　于明德：中小企业在任何一个国家就是天生存在的，没有一个国家用它的政策排斥中小企业，我们这个招标采购当中有一些条款明显排斥中小企业，特别不恰当，中小企业的生存发展有它自身的道理，是我们就业的载体，国家很多政策要扶持中小企业，另一方面我们希望在国家的层面有一部分企业做大做强能够实现集约化，能够参与国际跨国市场的竞争，这是不矛盾的，中小企业生存发展的最大要素就是特色，你就有1%的特色和人家不一样，差异化，你就有活头，一点儿特色都没有，就没有活头了。

　　王锦霞：经济越发展，药品批发商的地位是不可替代的，但是目前中国13000家药品批发企业，确确实实真的是不可承受之重，但是这个问题我觉得有一个数据的真实性的问题，就是13000家并非是药品批发企业的法人企业，好多是非法人企业，也拿了GSP证的，所以事实上中国的药品批发企业可能大概9000余家，这么多的医药商业企业也确实太多了。这个原因是因为审批部门没有制订行业的准入标准，没有根据合理布局来审批，没有根据行业标准来审批，这么多的企业误打误撞进来了，进来有一些又亏损，出现了很多问题，现在政府的改革政策出台，要解决这个问题，应该靠市场竞争机制，靠生产商和开发商择优选择地通过市场竞争，公平公开的这样一种竞争的制度框架使企业关停并转，联合做大做强！现在基本药物招标的目的已经发生了重大的政策性的改变，原来说药品招标是为了降低药品价格、解决看病难看病贵的问题，现在第一句话已经改了，通过药品招标是促进企业兼并重组，要淘汰一批生产企业，一批批发企业，这已经是非常明显的政策信号，希望大家要有所应对，从招标采购政策来说，我想多说两句，基本招标采购已经赋予了更多的内涵，这是任何国家都没有这样做过的，因为我们企业太多，我们工业企业多商业企业多，一定通过这个政府严格把关，政府组织的招标机构严格把关，让你退出这个行业的历史舞台，大家要有一个高度的认识。

　　郭云沛：时间关系，今天上午的对话论坛就快结束了，结束之前请我们在座的五位人，因为2009年马上过去了，2010年马上就来了，请在座的嘉宾用一句话对2010年我们中国医药行业的前景谈一点看法。

　　赵博文：我希望在未来是一种国家政府的医药产业少一些政府干预，多一点关爱，为医药产业的发展创造良好的政策环境。

　　萧树煜：在外商来讲是很简单的两个英文字，一个是“可预见性”，第二个是“透明度”，我希望2010年的时候，对于政府方面我们可以得到预见度，也更加有透明度。谢谢。

　　于明德：创造环境匹夫有责，积极的参加医改试点，明天会更好。

　　白慧良：在关注政策的同时，企业要加强内功建设，搞好企业自身的各项工作。

　　王锦霞：希望新医改四个分开的政策有根本的制度性措施，希望医药分开有实质性的推进。

　　郭云沛：谢谢在座的五位嘉宾为我们带来的精彩的对话，今天新医改政策的对话到此结束。