沙祖康回顧銀河號事件:中國船員智鬥美海軍

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沙祖康回顧銀河號事件:中國船員智鬥美海軍
http://www.chinareviewnews.com   2009-10-14 14:20:13  

當年,美國出動兩艘軍艦和五架武裝直升機在印度洋公海堵截銀河號貨輪。   解說:中美關係在過去20年中,隨著中國的改革開放發生了巨大轉變,中國如何在國際舞台上重新為自己定位,成為外交界今日再思考的重大議題。

  阮次山:大家好,歡迎收看今天的風雲對話,我是阮次山。在將近17年以前,在1993年的7月中國和美國之間發生了所謂的“銀河號”事件。這個事件的來龍去脈是,當初在7月多的時候,中國遠洋公司的一艘貨輪叫銀河號從青島載運了貨物,要抵達沙特阿拉伯、伊朗這些地方,美國的中央情報局不知道得到什麼樣的烏龍情報說,這一艘銀河號上面載有伊朗或者是這些中東國家製造大規模殺傷性武器所有的化學原料,於是從公海上面就一直兩個艦夾擊,要中國停靠港口,接受檢查,接受他們登船的檢查。當然中國不同意,所以沿途很多國家的港口也不同意他們停泊,為什麼呢?這是你美國跟中國之間的糾紛,不要影響到我們,所以開了好長的一些時間以後,終於在沙特阿拉伯停靠,由美國、中國、沙特這三個國家,還有國際海事當局登船檢查。結果發現船上沒有任何他們所謂的化學物質,讓美國非常地丟臉,讓當初的中央情報局有很多人受到制裁,事後的處分撤職。

  當初主管這個事件的臨危受命的我們外交部國際司副司長沙祖康,他現在是聯合國副秘書長,由他來全權地處理。在這個時間打了一場漂亮的外交勝仗,事隔17年,我們現在中國跟美國的關係已經不可同日而語。我們之所以播出這段往事的影片,還有談論這段往事的風雲對話,主要是讓大家能夠回憶一下,過去中美之間也有那麼一場大家覺得非常有趣,而且值得我們去回味的這個過往,請看我跟沙祖康的第一段對話。

  沙祖康:“銀河號”事件美國違法

  解說:1993年7月23日,美國駐華使館官員突然緊急約見中國外交部官員,稱美國獲得精確情報,八天前由大連港出發正在駛向伊朗的中國貨輪銀河號,載有兩種可以製造化學武器的物質。8月1日,美國出動兩艘軍艦和五架武裝直升機在印度洋公海堵截銀河號貨輪。

  阮次山:我過去一直想請教沙大使一個問題,就是1993年7月咱們中國跟美國之間有所謂銀河號事件的問題,您是臨危受命來代表外交部處理這個事件。這個事件在中國近代史上,是一個非常,我們可以說是非常,打了一場勝仗。我們可不可以請您從這個當年主事者的角色給我們說說前後,來龍去脈,然後還有這個內情。

  沙祖康:這個第一呢,這個事情成為歷史了,這事情的性質是非常之嚴重的另外這是一個……

  阮次山:這是克林頓時代的。

  沙祖康:克林頓時代,性質是非常嚴重的問題,為什麼嚴重呢?一個,美國是一個核武器大國,軍事大國,中國也是一個擁有核武器的國家,對不對?那麼在新中國成立以來,也是第一次美國作為一個超級大國,利用軍事手段在公海上堵截、攔截中國的商船,並要求強行登船檢查。從來沒有過的,從來沒有過,而且根據國際法的規定,這個船舶在公海航行中屬於國家領土。

  阮次山:對。

  沙祖康:你要想未經批准強行檢查攔截,那是違法的,正因為這個原因,你們大家記得當年,出現過所謂的豬灣事件,古巴導彈事件,很危險打起來。所以從這個意義上講的話,那麼性質是非常嚴重的事件,如果處理不好,就會出現中美之間的這樣的衝突,就像後來發生的撞機事件那樣,這是一個。

  解說:今年62歲的沙祖康,1947年出生於江蘇省宜興市的一戶貧苦農家,勤奮的他在1965年以優異的成績考入了南京大學英語系。進入外交部後,沙祖康先後被派駐到多個境外外交機構。此外,他還擔任過外交部軍控司司長和中國常駐日內瓦聯合國辦事處和瑞士其他國際組織代表團大使代表。沙祖康因為敢言,在外交界被稱為沙大炮。沙祖康目前擔任聯合國副秘書長。

  沙祖康:那第二個問題呢,就是說這個事情本身,美國這樣做它是沒有法律依據的。所謂沒有法律依據是指什麼,就是說,我們當年被指稱運往伊朗的所謂化學品,一個叫硫二甘醇,一個叫亞硫醯氯,兩項化學品。這兩項化學品是可用於製造化學武器的化學品,它所謂可用於,它就是兩個用途的商品,那麼根據公約的規定呢,它不是化學武器的關鍵前提。所謂關鍵前提,我也是學來的,就是通過一步化學反應,就能成為化學武器,這樣的化學品叫關鍵前提,我這個要通過多步反應才能成為所謂化學武器。而且當年呢,伊朗也是它這個農藥廠它需要的一個產品。那麼在這種情況下呢,就是說,他們認為,而且我要強調是什麼呢,化學武器公約沒有生效,因此公約並沒有,沒有國際法,這是第一。即使根據尚未生效的化學武器公約,那麼它也是允許貿易的,美國從這個意義上來講你是違法的、我前面講,公海攔截本身就違法然後第二呢,你這個公約,本身還沒有這個公約,即使根據這公約,那也是允許進行貿易的。然後再從第三個層次來講船上沒有這個化學品。  美國情報錯誤 出洋相拒道歉

  解說:從8月28日起,經過10天的仔細搜索,銀河號上的782個貨箱被一一打開,但美國人找到的,卻只有一桶桶的染料、文具、五金和機械零件。

  阮次山:情報錯誤。

  沙祖康:我們根據事實反覆調查,而且我們中央的最高領導,從主席、總理,還有副總理、外長,我們各級官員都一再告訴他們,沒有,但是他們不相信。在這種情況下呢,我們為了避免出現嚴重的對抗,因此,當然我有一種屈辱感,當時我們就不能說被迫吧,也算是被迫,對不對?接受了他們的檢查。

  解說:經過多天的反覆交涉,在公海上漂泊了20多天的銀河號終於在8月25日在沙特阿拉伯達曼港靠岸。

  阮次山:那是在沙特阿拉伯。

  沙祖康:在沙特阿拉伯。因為這個船一直在海洋漂了個把月,誰也不願意接受它,因為這是大家的,當時的觀點是說你們一個超級大國美國,一個是發展中最大的國家中國,對不對?你們兩只大象要打架,我們小草遭殃,你們兩個大象談戀愛,我們也遭殃,咱們最好是不管。所以我們船一直在那兒轉圈,要求停靠港口,然後接受檢查。

  阮次山:本來是停在新加坡,新加坡不願意是吧?

  沙祖康:海灣那個地方好多國家呢,我們都提出來要求了,他們都拒絕。他們說,這個事我們不好意思,我們沒這個條件,然後最後沙特同意了,所以到了沙特。因為沙特和美國是軍事盟國,不是軍事盟國,是他們友好國家,對不對?和西方關係不錯,和中國關係也不錯,因此他覺得還能承擔得起這樣的責任,因此我們就,沙特政府非常合作,我們再靠港進行檢查。當然因為事先本身就沒有沒有這個東西,他們不信,所以就造了這麼一個非常荒唐的這麼一個事件。

  解說:銀河號事件發生後,中國政府指出美國的情報嚴重失實,並且要求美方停止阻撓中國貨輪的正常航行,然而這一切都被美國當成了耳旁風。

  阮次山:這個事情我們身為中國人覺得很惱火就是,第一個它沒有,它情報錯誤,第二個它檢查沒有了以後,它沒有道歉,到現在為止沒有道歉。

  沙祖康:美國它是死要面子活受罪對不對?我舉個例子來講,就是說這個,我們在出發之前,實際上我就經中央批准,已經寫好了一個報告了,調查報告已經寫好了走的。 
解說:為了確保事實真相,在報告中能夠有如實的體現,沙祖康在北京已經寫好了一份,準備帶去給美國人簽字。

  沙祖康:我們當然具體就是說經查,對不對?未發現,銀河號上未發現,亞硫醯氯和硫二甘醇兩種化學品,特此證明。不就完了嗎?這很簡單,那麼一切真相大白。結果美國自己覺得,特別窩火,所以他提出的修改,他說我要修改這個報告,修改報告。然後他的團隊就,我當時警惕性還是挺高的,我說你修改什麼呀?這報告很好嘛。我在北京早就準備好了,經查,船上沒有,不挺好嗎?

  阮次山:的確沒有。

  沙祖康:沒有。他說,我要改一改,我們懷疑他有什麼陰謀,所以你講的要道歉不道歉。他說,經徹底的調查,斷然地表明,根本就沒有。

  阮次山:那他比我們的更好,不是嗎?

  沙祖康:是更好,我覺得我說美國人發神經病?經過徹底調查,斷然地表明。根本就沒有,還加強了,他問我同意不同意,所以我當然,太好了,以至於我很難相信。這說明什麼問題?這說明它內部有矛盾。

  檢查結果令負責此事的美國國務院官員非常惱火,他們所依據的中情局情報到頭來只是捕風捉影,它說明他這中央情報局,他們國務院認為你們提供情報完全錯誤的,你出了我們美國政府的洋相,在國際社會上丟了個臉,丟了臉。這種行為比它口頭上表示個道歉還是什麼還丟臉。你看,他自己說的經過徹底調查,斷然地表明根本就沒有。你說這是道歉,還是不道歉?而且這是公諸於眾的結論,而且雙方都是簽字的,現在是有書為證。所以呢,這裡面呢,他們一再,當然我們還是堅持應該賠償,以至於應該道歉,我們都算了錢,現在錢數我都忘了,我們都有一筆一筆帳目,還有心理賠償,都應該有的,這個錢,當然我們希望他們要賠,還是要還的,但是這個一直拖到今天還沒賠,還沒還呢。

  “銀河號”事件背後的利益考量

  阮次山:我們今天倒是希望大家對於這一段的往事持著一種平常心來看待,我們希望能夠達到什麼效果呢?達到中美關係到了現在這個地步,實在是得來不易,實在是經過兩國的領導人共同努力的結果。接下來請看他對這個事件的另外一段描述。

  解說:1993年的這起銀河號事件和後來99年的中國駐南斯拉夫大使館被炸事件都發生在克林頓任職期間。這兩起嚴重的中美雙邊危機雖然起因,結果各不相同,卻都表現出後冷戰時期中美這兩個世界大國之間的相互較量和彼此在外交政策上的深度磨合。

  阮次山:您那個時候,我們現在回想起來,那個時候在克林頓,他當然是冷戰結束初期了,他對咱們中國有很多地方不友好,包括銀河號事件,包括南斯拉夫大使館被炸事件。在您那個時候負責處理這個問題的時候,您有沒有感受到美國在外交政策上對咱們中國,它是處於一個什麼樣的,仍然是冷戰思維呢,還是它有什麼樣的企圖?

  沙祖康:一個呢,像這個炸館事件我就不說了。他說是誤炸,後來又賠了,據說賠款數還不少。這不是光賠款的問題,你說對吧?這不是一個你殺了人,就賠幾個錢的問題,你說對不對?這個我就不想談這個事情,因為這不是我自己親身處理的。你就講在銀河號事件這樣的問題,這個原因是什麼呢?因為它本身對跟伊朗是有,我剛才要補充一點就是,它有對伊朗這樣的所謂的,他們過去講的這個叫流氓國家什麼,它有一個黑名單的。

  阮次山:對。

  沙祖康:那麼對這些國家呢,它有它的規避政策的,所謂規避政策,是它國內的一些法律規定,比如講在列入上了這些名單的國家,我的政策是什麼,他們是對他們要進行禁運什麼等等,對吧?甚至當時他們在海灣都有部隊,都是駐軍的。第一次伊拉克戰爭以後,它的部隊就沒離開。所以它在,我也反過來來講,它是把自己的國內法,強加於國際法了。在銀河號被美軍攔截前,美國曾經一度要求中國調轉貨輪,停止這次對伊朗的出口,否則,將會對中國實行制裁。

  沙祖康:所以從這意義上來講,它是按照它的國內法來採取國際行動的。這個是,我不是搞法律的,但是我多年談判國際法,我談了幾十年國際談判,只要是立法的,造法的,你問所有的法律家,大家都知道,國內法是必須服從國際法的。

  阮次山:對,要不國際法還有什麼意思呢?

  沙祖康:對不對?如果國際法按照你國內法來辦的話,那天下大亂了,這不是嗎?每一個國家都有自己的法律,你說對不對?所以它是把國內法強加於國際社會,這是一個,這個做法是很不好的。那麼另外一個角度來講呢,當然說,你們國內自己有什麼法律,這是你們自己的事。

  阮次山:對,這是你的主權。

  沙祖康:你適用於你美國,那誰也管不著,你說對不對?而且美國應該說還是,我自己個人覺得,它是一個,它經常犯錯,但是也經常自我改正錯誤的這麼一個國家。它還有相當的民主的程度我覺得,所以這個是它的內政,咱就不說了,這就不說了。關鍵問題就是說呢它當時呢,它也有一種國際防擴散的需要,化武公約儘管沒有生效,但是你根據它的法律認為,應該防止化學武器的擴散,應該我認為它要防止擴散,反擴散,它本身的出發點,是從美國利益出發的,這和任何國家都一樣。這個也不是說美國特殊,對不對?那麼它作為一個在全球有利益的這麼一個大國,好像是唯一的超級大國,它世界上都有利益,那麼包括大規模毀滅性武器的擴散,那將會損害到美國的利益、海外利益等等。所以從這個意義講,有它的合理性,防擴散是合理的,對不對?但是我前面講了,它不合理,不合法的地方就在這兒。對不對?應該說防止核武器的擴散,另外,而且必須要搞清楚,你化學品的追蹤,並最後一直要跟蹤到最後化學品的用途,要求接受國提供這方面的保證。在公約使用之前,公約生效之前要提供保證,確保不用於化學武器,並且要有書面保證,這些防擴散的政策,中國也是這樣的,美國也都是這樣。

  沙祖康:中國船員智逗美國海軍

  解說:自8月1日起,美軍的兩艘軍艦,就已經開始在銀河號左右徘徊進行跟蹤,五架美軍的武裝直升機也不斷地在貨輪上空盤旋。

  阮次山:那麼當年我們呢?他不是把我們的船在公海上他跟,我們當初可能在國家決策過程也很小心的,如果我們也派了軍艦去,那不就幹起來了嗎?

  沙祖康:是,當時那就是我們可以這樣做。

  阮次山:對。

  沙祖康:我們可以這樣做,因為我有我的權利,是不是?我部隊武裝力量,就是保護我的這個商船安全對不對,在公海,這是可以的。 解說:事態的不斷惡化和中美兩國都是擁有核武器的大國,這一事實,使得國際局勢越發緊張。

  沙祖康:那麼會出現軍事待勢,我講這個嚴重性就在這兒,我們是可以這樣做的,但是就是當時從大局考慮,所以說我們沒有考慮,沒有採取這樣的行動。我們的海員是很英雄的,他們一點都不怕,因為兩艘軍艦把他們夾著,上面還有武裝直升機盤旋著。

  阮次山:對,一直追著。

  沙祖康:一直追著,後來我聽他們講了,就是寫故事了,因為你們不是老跟著,也挺危險的,我們那些船員們,那過去也都是當過兵的,突然加速上商船,把他們嚇得要死。衝上去,然後突然又停檔,他想欺負我們,我們像貓殺耗子似的,逗他們玩,你知道嗎?因為他也怕撞,你說對吧?所以我們一會兒快,一會兒慢,一會兒前,一會兒後,一會兒左,一會兒右,把他也搞得夠嗆。所以他後來當檢查的時候,結果真正進行卸貨檢查的時候,他們的士氣就是非常之低了,一個個都煩透了。你看,728箱吧,好像是放下來幾個平方公里,而且是高溫66度的情況下,66攝氏度,所以這種情況下,所以這個體能上的消耗也非常之大,你不管過海軍陸戰隊都是小夥子,他也頂不住。

  阮次山:對,我看了他們相片,每一個人汗流浹背的。

  沙祖康:汗流浹背,所以呢,反正這一次,他們是吃了個大虧,嘴上硬,心里軟,很惱火,一個是怨自己,還有苦說不出,在桌面還要死咬著牙,老子就不道歉,心里越想越窩火,這洋相出大了。

  阮次山:對。

  沙祖康:“銀河號”事件體現弱國無外交

  沙祖康:你知道嗎?是這麼一個情況,我們說你們這個不對,你看,事實很清楚,今後不要再犯這個錯誤了,是不是,因為事實放在面前,美國這個面子丟大了,恐怕在美國外交史上,出這樣洋相的事情也不是很多。

  阮次山:對。

  沙祖康:當然我也不是阿Q精神,如果說,我想中國如果更強大一些,你有海軍,我也有,你派兩艘,我派四艘,你給我回去,如果不回去的話,對不起了,我覺得恐怕這局面也不一樣對吧?如果這個事情發生在蘇聯。

  阮次山:它也不敢。

  沙祖康:它也不敢幹,那麼從這個意義上講,我覺得這還是我們這個國力不行。

  阮次山:是。

  沙祖康:因此落後就受到欺負,儘管在政治上,道義上,我們取得了勝利,贏了,但是在這個事情上,本身也是吸取一個教訓。恐怕這應該借你們告訴國人,過去我們一再講,弱國無外交,恐怕這也算是一個例子。

  阮次山:對。

  沙祖康:因此我們有必要加強我們四化建設,其中包括軍事現代化建設,這是非常必要的。

  解說:今年4月23日,中國海軍舉行盛大的閱兵式,具有世界一流戰鬥能力的國產艦艇紛紛亮相,也標誌著中國海軍綜合戰鬥實力躋身世界六強。

  沙祖康:如果想,你完全可以想像到這個問題,如果我們的軍事力量比它還強大或者一樣,等量齊觀的話,它這個事情是不可能發生的,對吧,所以這個,當然這是我個人一家之言,這也不是聯合國副秘書長,因為我們講的是歷史。

  阮次山:對。

  沙祖康:對吧?這是過去發生的事情,我作為中國的公民,我想起來這一段還是非常同情的,儘管是贏了,但是覺得很窩囊。

  阮次山:對,好,謝謝,謝謝沙大使,謝謝。

  阮次山:大家可能看到銀河號過往以後,也知道咱們中國對於國際之間所謂的制裁,我們非常地不贊同,就是我們中國雖然沒有接受過制裁,我們受過這種苦頭,我們有過這種教訓,我們打贏了這場仗,也讓全世界,甚至於我們中國,在以後有一個值得向後代子孫自豪的一個往事。(來源:鳳凰網)