[原创]改革纵横谈 (一位末学的几点思考）

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[原创]改革纵横谈 (一位末学的几点思考）
文章提交者：mpls 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
【自今日起，本帖由帖主mpls网友自助管理。
——凯迪网络总编室】
【公告：
现在本帖已经在网上广泛传播，但同时也发现有些人不尊重本人的劳动成果，在转帖时没有注明转帖和出处，因此我再次声明：对于本帖中我的文章，未经本人许可，任何个人以及网站不得用于商业性质的转载和引用！可以用于非商业性目的引用本文观点或将本文全文转载，但在引用本文观点和转载时必须注明文章来源，并在本帖中告知我。】
关于本帖管理的几点说明
一、经与凯迪网络总编室协商，凯迪网络总编室给于我自助管理本帖的权限，当然除了我之外其他编辑也会进行相关管理；
二、温和、理性、客观、公正是本帖追求的氛围
这一点需要来本帖的每个人共同的努力和自律。尽量使用温和、理性及含蓄的方式进行讨论是我对于进来讨论的网友的一点要求，为何有这点要求我想没必要多说了，现阶段还远没有达到言论自由的程度。看看网上的一些帖子，与其说是讨论不如说是感情的发泄更合适些，这些并没有多少意义，也不是本帖倡导的，反而有可能带给大家不愿看到的对本帖的负面影响的结果出现。如果哪位进来讨论我就认为他认可这一点要求，如果哪位认为这点要求是过多的束缚可以去外面单发帖，这样大家都各安其心是最好的选择。
三、对网友的几句话
本帖目的主要是抛砖引玉，与各位共同探讨共同进步。并请方家指正。同时我引用的一些数字也不是百分百可靠，仅仅是用于例证一些观点，因为我不是专业做研究的，并没有第一手可靠的数据，但我相信我的数据至少不会有大的偏差。
四、以下几种行为我会行使我在本帖的权力进行屏蔽，对于严重的屡犯者我会申请锁定当事人的ID
1、带有搅帖性质的相关言论；
2、明显过激的很可能给本帖带来负面影响的言论；
3、明显歪曲事实、不客观的数据和言论；
4、自大、自以为是的言论；
5、不是针对问题和观点，而是针对人的即对人不对事和问题的言论；
五、在回帖中发现有些网友对于我的观点会断章取义，这一方面是由于本帖过长有关，另一方面也是与误解者没有阅读本帖前面的讨论造成的，对于这种情况，我会指出来其断章取义之处，因时间关系一般不会作过多回复。
对于本帖今日之前的言论我不会作处理，从明天开始我会遵照凯迪相关管理规则和上述说明进行本帖的管理，同时也请各位网友和其他编辑监督！
MPLS于2007.09.12
声明：
在本帖中我力求和各位一起打造一处公正、客观、理性、自由的讨论平台，在符合本帖管理规则的前提下，在此谁都可以自由的讨论。我所发的帖子也是力求通过现象看问题，通过问题揭示本质。一方面是为了满足一些朋友的要求，另一方面也是由正常的讨论自然的带出来的结果，我做了一些预测。这些预测都是我思考的结果，这些预测也是做为讨论的目的而存在的，不构成投资依据，如果据此操作产生风险请自负。如果有些朋友认为有价值，当然也可以做为个人行动的参考。但也就是仅做为一个参考，自已的行动要自由思考后再决定，自已当然也要对自已的行动负责。可以说，由于中国经济的复杂性，准确的预测是很困难的。从某种角度上讲，与其说是在预测不如说是在猜测。没有这个成熟心态的朋友还是不要看我的帖子比较好，因为脑袋长在自已的脖子上，在我的帖子里，没有人去强追你思考和行动，也没有人能强追你思考和行动！
目   录
一、房地产绑架C国
引子：
这一场席卷全国的房地产高潮是以当前的土地税收制度为根源、政府为后盾、房地产商为主体、主流媒体和无良知的经济学家为鼓吹手，炒作者推波助澜的一场游戏，一场梦而已！！ 几年以后当我们梦醒以后、泡沫破灭后，我们必定会沉痛的深刻检讨这段历史！
本专题共为为三部分，共8节
1、税制改革加上上个世纪90年代中后期的经济不景气把地方政府逼上了房地产这趟高速列车
2、 房地产商---这一场游戏的主角
3 、国内外炒作者的推波助澜，加速了房价的飞升
4、被地方政府控制的主流媒体和无良知的经济学家为房地产的升温而摇旗呐喊
5、利润有多高，泡沫就有多大
6、房地产业的几个谎言
7、最后清算的号角已经吹响
8、谁为这场房地产盛晏来买单
二、 股市，缺乏有效监管的游戏场
引子 ：
股市、股民、股票形成了所谓的三股问题，三股问题如何解决？怎样再造一个和谐的资本市场？是不是要象18世纪的英、法一样全部推倒重来？还是学习A国用严刑峻法来有效的监管资本市场？
本篇2小节
1、股市成为国企脱困的圈钱工具
2、西方列强资本市场的发展说明，没有信托责任和严刑峻法监管的股市必将沦为赌场
三、 国企、教育、医疗改革成为政府甩包袱的试验场
引子：
在90年代后期，中央政府为了应付日益严重的财政支付危机，加快了住房、医疗、教育、养老等方面的改革，其核心内容都是政府“甩包袱”，所有社保问题的负担重心，逐渐转移到老百姓身上。
本篇2小节
1、国企改革，既得利益集团在国退民进中狂欢
2、没有配套措施的教育、医疗市场化改革
四、 应该要提到政治高度来认识的三农问题
引子：
许多人认为农民贫困就是因为他们素质低、没文化、自然环境条件差等。把贫困的原因归结到穷人本身，好象贫困与政府、制度、主流人群没有多大关系。其实，农民贫困的原因并不那样简单，在很大的程度上，贫困源于农民没有权利，源于主流社会不合理的制度设计。
本篇5小节
1、三农问题有多严重
2、源于90年代后期的地方政府经营城市运动，使农民成为这场房地产盛晏的最大输家
3、主流社会的制度设计不合理是造就三农问题的根本原因
4、粮食由谁来制造
5、农村土地私有化只会将三农问题拖入无底深渊
五、 外贸，世界工厂是荣耀还是应该悲哀
引子：
“一只猪和一只母鸡合资开餐馆，鸡用自己下的蛋出资，猪用自己的肉出资，当猪肉割完后，合资还进行得下去吗？”
本章共二部分，6节：
1、C国成了世界工厂
2、外贸出口大多是外资企业的出口
3、市场并没有换来技术和管理
4、利润的离岸化
5、新八国联国入侵C国
6、敢问路在何方
六、 金融改革
引子：
1994年至1995年，金融危机席卷了委内瑞拉、巴西和墨西哥等拉美诸国；1997年，泰国、印度尼西亚、韩国等亚洲国家爆发了金融危机；1998年，俄罗斯拖欠债务引发金融震荡，影响波及到遥远的巴西；在全球经济一体化不断发展的今天，战争、洪水、疾病等传统灾害正受到更多的控制，而金融危机却仍然在威胁着我们的生活。
本篇共两章，8小节
1、银行成了地方政府政绩工程和国企脱困的提款机
2、房地产业绑架了银行
3、实实在在的困境
4、境外上市，“宁赠友邦，勿予家奴”，困境中求突破
5、国家注资银行是治表不治本
6、对于“宁赠友邦，勿予家奴”的反思
7、金融安全事关国家经济命脉不得不察
8、金融危机并非危言耸听
七、 汇改，一个难以突破的困局
引子：
1992年，在英国政府和中央银行的对面，蜇伏着一群能量巨大却鲜为人知的金融投机家，他们来自一种叫做对冲基金的金融投资机构。一位天才的基金经理加上几个聪明的分析师就足以指挥一只数亿A币的基金，如果再加上几位优秀的交易员，这只基金就几乎可以制造任何风浪了。1992年，英国金融监管者在还没有充分意识到对冲基金能量的时候，世界上最强大的宏观对冲基金在犹太人乔治?索罗斯的率领下，与英国政府展开一场面对面的决斗。对决的结果是英国政府一败涂地，索罗斯的对冲基金获利十几亿A币。
本章共三部分，5节：
1、汇率的经济学概念
2、央行强行干预外汇市场，制造了投机者投机的机会
3、认清A币的全球金融霸权本质和汇率也是实现政治目的的手段，
4、难以突破的汇改困局
5、上世纪90年代中期的东南亚就是C国的今天
八、 并不遥远的危机
引子：
“繁荣早已耗尽了自身的力量，可是为了避免一次大萧条，它的生命周期被人为地延长了”
——索罗斯。
本章共分三部分，8节，
1、增长不等于发展
2、是公平的市场经济还是权贵资本经济
3、近十几年的改革进程其实是ZF信用丧失的过程
4、对万亿外汇储备的再审视
5、并不遥远的危机
6、危机的引爆点
7、危机何时来临
8、全球地缘政治大环境下对危机的再思考
九、 强国之路第一篇：从西方列强的兴衰看中国可选择的发展战略
引子：
历史上有好多曾经光辉灿烂的文明都消失了。最早的古希腊文明、美洲的玛雅文明，整个都只成了古迹。历史上的四大文明古国，现在只剩下中国还作为一个大国屹立于世界民族之林。而十几年前还是我们“老大哥”的苏联，现在已处于完全不同的世界。和美国正在进行战略博弈，这是中国面临的基本地缘政治环境。
本篇共2章，3小节
1、工农是国家的政治基础，历史上没有一个国家是在占本国多数的工人、农民的生活持续恶化中崛起的
2、英国人是美国人的老师，早期的美国人是今天中国人的老师
3、聚焦于地区性守成，不谋求世界性扩张
十、 强国之路第二篇：改造国民性，重铸国民精神
引子：
孙中山先生的一位朋友是印尼华人富商,有一天在朋友家做客很晚了才回家，但当地规定华人夜间不得出门,否则重刑。这个同胞只好雇了一名日本妓女夜行,结果印尼的警察看到后居然向日本妓女行礼问好。日本妓女地位虽卑,但她背后的民族是个强大的民族。华商虽然有钱,身份在国外还不如日本妓女。
中华男儿当为国家哭,更应为自己同胞的国民性一哭。
本部分共两章，5小节：
1、一切向钱看不应成为我们的民族精神
2、爱国主义教育时不我待
3、实事求是不应成为历史
4、信用不仅仅是道德问题
5、改造国民性事关国家的兴衰
十一、 强国之路第三篇：开明专制，末法之世当用重典
引子：
“人类千万年的历史，最为珍贵的不是令人炫目的科技，不是浩瀚的大师们的经典著作，不是政客们天花乱坠的演讲，而是实现了对统治者的驯服，实现了把他们关在笼子里的梦想。因为只有驯服了他们，把他们关起来，才不会害人。我现在就是在笼子里向你们讲话”。
----乔治.W.布什
1、开明专制
2、为了实现民主，必须要先下山，然后再上山
3、在进行经济体制改革的同时，也要进行政治体制改革，并最终实现宪政
4、从西方列强藏富于民、以法治国来看中国法制化的必要性和可以选择的道路
5、从经济学的角度试论当前主流经济学家的缺失
6、开明专制，末法之世当用重典
十二、 对于改革纵横谈这一系列文字的几点简单说明
十三、 结束语：肩负起我们肩上的责任
十四、  强国之路第四篇    合纵连横，21世纪全球大棋局中中国可选择的地缘政治战略
引子：
我国古代的文化，特别是春秋战国时代的文化是一个宝典，其中蕴含的许多思想今天仍有借鉴意义。合纵与连横是战国时代两位著名的外交战略家苏秦和张仪根据当时的局势提出来的两套战略，他们都是鬼谷子的高徒。当时的秦国在商鞅变法后国力大大增强，占领了各国的一系列战略要地。苏秦认为当时是秦国独大，各国临危，他说服了当时主要六大战国，联合抗秦，六国联合抗秦被称为合纵。张仪投奔秦国，并向当时的秦王提出了一套战略，横向联合与秦国不接界的战国如齐国和燕国，向他们灌输远交近攻的思想：这些跟秦国不接界的国家参加反秦联盟得不到利益。而张仪则采取横向联系部分战国的方式，晓之以利害，拆散合纵联盟，力求各个击破的战略，他的这套战略被称为连横。这就是合纵连横典故的由来。
本文共分七章，首先从当今世界的基本地缘政治格局谈起，然后由中东问题的由来、伊朗核问题引出美国的全球地缘政治战略。最后三部分是本篇的核心部分，即在21世纪的今天，中国在全球这个大棋局的博弈中可选择的地缘政治战略和应采取的外交策略。
目录如下：
一、当今世界的基本地缘政治格局
二、中国的地缘政治困局
三、揭开中东迷局
四、从伊朗核问题看美国的全球地缘战略
五、走去民族主义和去意识形态化的国家实用主义外交路线和地缘战略
六、合纵连横，21世纪全球大棋局中中国可选择的地缘政治战略
七、韬光养晦，聚焦于国内社会和经济发展
十五、房地产业乃至整个经济的冬天是一定会到来的！
----- 读任正非先生《华为的冬天》有感而发兼赠吾弟
十六、强国之路第五篇     大力推进改革建立强有力的现代法治国家
—— 对于政治体制改革的几点思考
一、抛开二次革命论，树立渐进改革观
二、抛开民主神化论，树立科学民主观
三、超越左、右之争，回归理性中间改革路线
四、建立基本的社会保障体系以促进内需、拉动经济良性增长
五、渐近开放言论自由、建立社会公民组织、实行地方民主是政治改革的切入点
六、先加强中央政治集权，最终科学界定中央和地方政府的关系
七、科学界定行政、司法、市场、社会等各个社会系统的边界应成为改革的最终目标
八、东亚模式应成为中国现阶段改革的重要参照系
九、凝聚改革共识，大力推进改革，建立强大的现代法治和民主国家
本文中除了第7、8两节外的其它内容在前面特别是在《开明专制，末法之世当用重典》中都有相关的论述，可以说本篇是开明专制的姊妹篇，是以更宽广的视角和更深的深度对于政治改革的进一步论述，开明专制是当前阶段可以采取的过渡阶段，最终的目标还是要建立功能分化的现代化社会。本文首先从批判现在流行的暴力革命论、民主神化论和激进的左派、右派论调从而让我们树立科学、理性、渐进的改革观开始；然后指出渐近开放言论自由、建立社会公民组织、实行地方民主是政治改革的最佳切入点；本文接着论述现阶段最重要和最紧迫的改革任务就是依靠而且只有依靠强有力的中央政府的力量推动建立一套以民为本的法治化社会，从而给社会每一个参与者包括政府一个法治化的规范。因此加强中央政府的政治威权已经成为当前阶段改革的重要任务，但这样的强政府并不是极权政府，而必须是依法行政的有执行力的政府；本文同时指出由于历史、文化、传统及中国的具体国情决定了东亚模式而不是欧美模式应成为中国现阶段改革的重要参照系；最后本文提出一个重要的论点：中国能否演进到一个权力清晰界定、边界明确、功能分化的社会，将是未来判断中国是否建立现代化社会的最重要标志之一，建立各个社会系统边界明晰的功能分化社会应成为今后改革的最终目标。而西方民主的三权分立政体模式仅是实现这一最终目标的一种方式，我们应结合中国高度复杂的国情、历史、文化、传统探索适合中国现状和国情的实现功能分化社会的有效途径，我们需要借鉴西方政体权力制衡的思想而不是简单的照搬西方民主政治的表面形式。虽然本篇没有专题论述法制，但全篇自始至终浸润着法制的思想，法制、法制还是法制，只有法制才能保证上述目标的最终实现，这不仅是指要建立建全相应的法律法规，还包括依法治国、法在权上、法制具有无上权威的观念能够深入人心并外显为所有公民的日常行为习惯，这同时也需要我们国家正规教育和舆论宣传将法制思想广为传播以开启民智。上述目标的实现当然不是一蹴而就的，在我们前进的路途中必然充满了艰难和曲折，但只有凝聚改革共识，在正确的道路上大力推进改革，建立强有力的现代法制和民主国家，才能为中国的和平崛起和长远的国强民富提供强大的制度保障！
第十七篇　　２００８年，全球大宗商品市场将继续走牛
一、狂发美元打开了通胀这只潘多拉魔盒
二、美国次贷危机导致全球金融市场动荡
三、国际、国内大环境决定了中国通胀将会愈演愈烈
四、全球粮食市场将继续走牛
１、供需基本面是根本决定因素
２、生物燃料需求助推粮价上涨
３、国际炒家的推波助澜
４、２００８年拉尼娜气候将可能造成全球主要产粮区和中国非旱即涝
５、各国政府的调控禁令
五、２００８年开始中国粮食价格将迎来历史性的上涨
１、三农问题决定了我国粮食供给存在系统性和结构性风险
２、中国农业在入世后面临巨大考验
３、２００８年开始中国粮食市场将迎来历史性的牛市
４、试问路在何方
本篇把最近几个月回复的零散思想做了系统的整理，并且做了进一步的深化论述和提高。重心放在全球宏观经济这个大背景下，然后展望了２００８年甚至于０９年的中国国内主要的经济形势，并在最后着重论述了０８年开始全球和中国粮食市场将迎来历史性的大涨。出于独立成篇的考虑，本篇的前一部分引用了本改革纵横谈前几谈的部分内容。
２００７年全球通胀呈加速趋势，２００７年上半年美国国内食品价格上涨了6.7%，11月份13个欧元区的通货膨胀达到了3.1%，这是2001年以来的最高水平，11月份日本消费者价格指数创下了九年来的最高水平。０８年美国1月进口价格指数同比上升13.7%，ECRI美国未来通胀指标(USFIG)1月升至117.9,而12月数据从117.1上修至117.4。
国际贵金属市场更是如日中天，黄金现货价在本周上探９５３美元／盎司的历史高位，铂金则在上周创下了２１００多美元的新高。从2006年10月一年多的时间，CBOT大豆期价从550美分/蒲式耳涨到1330美分/蒲式耳的历史高位，小麦期价从400美分/蒲式耳飙升至1000美分/蒲式耳上方，玉米则从250美分/蒲式耳涨到500美分/蒲式耳上方。国际原油则在今年１月３日至今两次探高１００美元／桶，现在在９９美元附近盘整蓄势。
全球各国民众遭受物价高涨之苦，法国食、衣、住、行的各种民生必需品，都出现不同幅度的上涨。其中以食品涨幅最大，０７年8月份面包比去年同期上涨5.8%，花生上扬15%、鸡肉涨10%、啤酒涨7%，医疗费用也上扬9.5%。而受到小麦价格大涨的影响，意大利人每天都要吃的主食意大利面价格０７年已高涨50%，引起消费者强烈不满。意大利的消费者组织更在０７年9月13日发起全国性的罢买意大利面一天，以抗议意大利面价格飙涨。
第十八篇 金融风暴、经济衰退和大宗商品牛市的中期终结
一、美国次贷危机和经济衰退
二、美元升值，大宗商品牛市的中期终结
三、房市
四、股市
五、通货膨胀还是通货紧缩
         
  *.*.*.*   2006-11-6 17:20:35
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悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言          东方纵横深度评论报导集萃 第 2 楼
文章提交者：mpls 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
由于本帖无论是时间跨度还是篇幅都相当长，所以许多新来的网友阅读起来会比较耗费时间，我把我的本纵横谈的主体帖的页数标出来方便各位阅读，但要想看到更多的精彩讨论还是要通读本帖为佳！
主体帖位置如下：
分别在第 8、9、10、13、17、20、24、28、34、39、47、49、56、62、72、80、88、95、103、116、121、131、133、140、220、230、237、247、256、315、363、367、372、402、427、462、469、478、487、469、494、570、708页
[此贴子已经被作者于2008-11-8 20:15:06编辑过]
  *.*.*.*   2006-11-6 17:26:35
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 3 楼
文章提交者：wushicha 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
居安思危总没错。
  *.*.*.*   2006-11-6 18:53:34
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 4 楼
文章提交者：龙腾虎跃 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
貌似樊刚樊委员前几天还说什么＂不适合在短期内再出台紧缩性的政策 ＂，这个结果不是等于扇了他个大耳光吗？看来央行内部的意见和分歧不小啊！
  *.*.*.*   2006-11-6 20:21:56
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 5 楼
文章提交者：mpls 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
貌似樊刚樊委员前几天还说什么＂不适合在短期内再出台紧缩性的政策 ＂，这个结果不是等于扇了他个大耳光吗？看来央行内部的意见和分歧不小啊！
===联系到汇改和食利的热钱，央行目前在货币政策上已是进退维谷，一愁莫展
  *.*.*.*   2006-11-7 8:35:37
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 6 楼
文章提交者：jackynancy 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
朋友，你准备好了吗？
  *.*.*.*   2006-11-7 10:15:30
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 7 楼
文章提交者：老枪一尺八 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
说老实话,目前还没有.
  *.*.*.*   2006-11-7 11:46:16
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 8 楼
文章提交者：foodbank1984 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
差不多吧
  *.*.*.*   2006-11-7 13:48:07
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 9 楼
文章提交者：lasway 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
买了150克金条2.4万元。
市中心黄金地段自住房一套40万元。
还有58万元目前正在股市里奋战。
准备07年春天兑换外币，初步计划从7.3元开始。
到时候会储存一些药品。
  *.*.*.*   2006-11-7 15:54:27
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 10 楼
文章提交者：mpls 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
买了150克金条2.4万元。
市中心黄金地段自住房一套40万元。
还有58万元目前正在股市里奋战。
准备07年春天兑换外币，初步计划从7.3元开始。
到时候会储存一些药品。
===兄锁定为7.3兑换的依据是什么？？请指教
  *.*.*.*   2006-11-8 8:33:11
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 11 楼
文章提交者：mpls 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
买了150克金条2.4万元。
市中心黄金地段自住房一套40万元。
还有58万元目前正在股市里奋战。
准备07年春天兑换外币，初步计划从7.3元开始。
到时候会储存一些药品。
===
国内出口企业多数平均利润不会超过10％，按此计算升值不会超过10％，虽然国内外有些经济学家和机构称RMB币值被低估了20％甚至更多，我想要么他们对中国的国情不了解要么是出于政治目的。更兼现在基本能源等价格上涨，企业成本提高，所以我认为升值不会超过10个点。
应该最低也就是7.5左右。
  *.*.*.*   2006-11-9 8:36:23
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 12 楼
文章提交者：地风升0858 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
mpls,我拜你为师。关于GDP，可能那些所谓500强等大企业的数据，接近真实。但我所了解的县蜮GDP许多是假的。非常的假！你想象不到的假。县长书记都要升官都是造假大王。A国现在走在“不是崛起就是拉美化的十字路口”。从基层民众大多数处于紧紧巴巴的生活状态的现状看，我悲观地认为，腊梅化可能大一些。
  *.*.*.*   2006-11-9 10:46:21
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 13 楼
文章提交者：11147297 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
可能是莫桑比克化吧!!!!!!!!!!!!!!
  *.*.*.*   2006-11-9 11:06:25
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 14 楼
文章提交者：chch_wei 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
有道理
  *.*.*.*   2006-11-9 11:41:12
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 15 楼
文章提交者：复兴 加帖在经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
好文
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  *.*.*.*   2006-11-9 16:27:21
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给我们太多的教训，告诉我们人类最难管制的东西，莫过于自己的舌头。
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