神马文学网共产主义之我见
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/21 00:10:31
云天小生的共产主义信仰引来跟帖一片，搞得我也蠢蠢欲动。云天小生这个名字非常好，不像我等，比如生锈的还叫号，无中还要生噎，一看就颓废。云天者，豪情万丈，小生者，青春勃发。着实羡慕的不得了。生锈的号是没戏了，走在大街上连看美女的勇气都没了。虽然是不看白不看，关键是看了也白看。上网也就是看看美女，还不敢看露点的，上半截顶多看到乳沟，下半截顶多看到丁字裤，好歹有块布，虽然小了点，捂住网警要罚款的嘴还够用。嘛勇气也没了。言归正传。
一个主义，最起码两部分组成。一是价值部分，一是方法部分。只有价值没有方法，是空想，称不得主义，也不可能号召一大帮人跟着走，不知道怎么走，自然没人跟着走。叫个“想法”还行。只有方法没有价值，就是没头的苍蝇，所谓只顾低头拉车，不知抬头看路。也没人跟着走，走哪去？不知道。所以，主义必定是价值追求和方法的统一。
再说共产主义理想。前一阵理论界提出一种说法，“社会主义价值是人类的共同追求”。这种说法有政治意义，但根本没有理论价值，从理论的标准看，废话。其政治含义有两种解读。一，社会主义价值是人类的共同追求，所以要坚持社会主义道路。这是把价值和方法统一起来。二，社会主义价值是人类的共同追求，但是条条大道通罗马。这是淡化了作为那个理论体系的一部分的方法论，只提价值，方法可以再探讨。其实是偷换概念，但却是改革开放。同一句话，各有各的解读。好比胡总上网，只说重视网络的信息，也没说放，也没说收。各种力量角逐去吧。说话的人到底是什么意思，要看他的全部言论和行动。
所以，价值追求和方法论分开的话，就不是那个主义那个信仰了。
云天小生追求和信仰的，我感觉实际是那个共产主义的价值追求。当然是值得钦佩的。但是第一，刚才说了，价值和方法统一才叫主义。出家当个和尚，也不是一句“我愿意为。。。。而奋斗”就行的，还有个修行的方法，比如戒肉、戒色是最基本的。第二，朱元璋打天下的时候，也说为了天下苍生，也不是一上来就说为朱家做皇帝。所以，为普世的幸福而奋斗不是什么有意义的话，什么主义都这样宣称自己。小生的追求不仅是值得夸奖的，简直是值得学习的。但是在把自己归到什么主义之前，最好多见识见识各种主义，再做选择。大学毕业，这么有信仰（其实应该叫追求有信仰），也验证了孟德斯鸠的一句话，“年轻一代永远不会自己败坏，上一代才会使他们败坏”。前半句小生本人就是证明，后半句估计再有两年云天小生就会找到证据，并在自己身上验证。
我们再说共产主义的方法论。理论上的是咱就不说了，咱就说实际的方法论。第一终身制，在邓小平之前，哪一个号称社会主义的国家不是终身制？咱先不说各国的最伟大的无产阶级革命家的生理周期问题。一个为万民谋幸福的主义，如果要靠“一个人”终生把握权力才能实现，只有这“一个人”才清楚目标、方向和方法，只有这“一个人”的智慧才够用，你还相信那是一个为万民谋幸福的主义吗？当然有人会说人民的素质还不够高。皇帝说，等人民素质提高了，我家就不当皇帝了。谁信呐？而终身制正是纯洁的社会主义的典型特征。金氏家族统治了60余年了，我们要不是拜那个美国飞行员的福，没准也让小毛统治着呐，还想在网上谈论主义？都不用枪毙，压根咱就不会知道还有网络。第二，杀自己人。肃反，AB团，整风，毛**，斯大林，金**，波尔布特，谁少杀本党的人了？我看过一本法国共产党的中央委员写的书，80年前后出版的，其中讲，斯大林杀的苏共党员，按苏共删减后的人数算，都高于苏共统计的，可能偏高或夸大的，沙皇和希特勒杀的苏共党员人数。第三，官僚主义，低效率。这都不用提了。
云天小生可能会说，他们都是伪装的共产主义、马列主义，真的在那里？
云天小生还在回复跟帖中说，现在比较社会主义和资本主义不合适，对社会主义不公平，等社会主义发展起来了在比较。真是孩子话。就说南韩北韩，都是1945年独立的，同族同文。据说日本占领时期，把工业重点放在了北韩，南韩是农业为主。我也看过几本书，韩国在朴正熙上台的时候，全国汽车产量（实际是修理量）是2000辆一年；全国的炼铁量（全韩国没人见过炼钢）好像是一万吨，全国的发电量是五万度一年，再看现在，不要说北韩了，北京现代不就是跟高丽棒子搞得合资么？丢人现眼。
蒋介石受孙中山委派，到苏俄考察，得了个结论：学习苏俄的军事制度，有战斗力。但是决不能学习苏俄的社会制度，专制独裁。
建议云天小生先不要一猛子扎进去，（估计也扎不进去，要真是那么天真一孩子，扎进去也得让人家给“挺”出来）。多学习学习再说。其实，我们都对那个主义有纠缠不清的感情，回过头一想，只是因为熟悉它，之所以熟悉它，是因为我们压根就不知道还有别的主义。说起来很可怜。今天在农村，看见一群狗，在垃圾堆里孜孜以求，他们一定很熟悉垃圾堆，感觉很亲热，甚至会有感恩戴德之心。原因呢？因为没人给他们狗粮，连掺了三聚氰胺的狗粮都没人给。我们和那个主义的关系，就如同那群狗和垃圾堆的关系一样。熟悉是因为别无选择，熟悉的不一定是可爱的，更不一定是好的。
云天小生可能还会说，你们不是在这个主义下长大的吗？是。但是，一个喝三聚氰胺奶粉长大的孩子，也要对这个“养育”他“成长”的毒奶粉感恩戴德么？
云天小生 | 2008-10-08 23:16[引用+]赞同反对
不知道是这段不！斯宾塞同时又认为社会不只是简单的有机体，而是"超有机体。"社会有机体和生物有机体之间存在着不少差别。最重要的差别之一是：在生物有机体中，它的各个器官（例如，四肢）是为着整体的生存而生存的。而在社会有机体中，整体是为了它的各个部分的存在而存在。除了社会的各个成员以外，社会本身不应成为目的。"社会是为了其成员的利益而存在，而不是其成员为了社会的利益而存在。"社会越是进化，其分化的倾向就越是强烈，个人就具有越来越大的重要性。社会越是实现了个人自由的原则，它的生存价值就越大，维护公民的个人自由（个体性）是社会的根本职责。"国家的调节作用应当是消除个人之间的冲突以及一切对个人自由的侵犯。斯宾塞所理想的社会就是把个人看作是一切的社会。他的这种观点是英国资产阶级哲学中传统的个人主义和自由主义倾向的一种突出表现。他从这种立场出发，对当时已广泛传播的社会主义和共产主义学说进行了攻击，认为它们是以国家和社会权威来扼杀个人自由的学说，是一种"行将到来的奴隶制"。与此同时他对各种强调社会、国家整体的各种资产阶级学说也加以反对。
小哥们不错。斯宾塞写了一篇文章，专门评论《宣言》的，我没有看到过中文全文，只看到了一本书里转述的那句话。我想，他的那篇文章应该有论述，论据，理由。如果找到了，请速速发到网上，批判批判。针对你的文章写了一个东东，如果能发你会看到，“共产主义之我见”，探讨而已，绝非指责。
---生锈的号
3Ace | 2008-10-08 23:35[引用+]赞同反对
“国家是为人设立的，而不是人为国家而生存”——德国政府大厅前铭刻的爱因斯坦名言
4Ace | 2008-10-08 23:46[引用+]赞同反对
纳粹是德语“国家社会主义”（纳粹党即国家社会主义工党）的简称，布尔什维克是俄语“多数派”（民粹化了的社会民主党），一个是极权，一个是强权，联手瓜分了波兰，签定了“苏德互不侵犯条约”，后来的战争乃是谁先动手的问题，各种利益的角逐导致了“法西斯”和同盟国两大阵营，1945后国共内战又是“法西斯”和“反法西斯的民主同盟统一战线”，89时有人称中共是“法西斯”，头都大了``````晕``````
5野蜂飞舞 | 2008-10-09 10:50[引用+]赞同反对
莫非老号要拿“崇高理想”开涮么？省了吧，还是网上看看美女图片---尤其是突出“一个中心两个基本点”的那种。。。煞是赏心悦目。
说来惭愧，兄弟对“共产理论”没有研究，不懂也没兴趣，自幼生长在共产国家还用研究吗？倒是知道一些专门以研究“共产理论”“马列主义”为生的朋友----包括中国社会科学院的。研究的结果，令他们又羞又恼，恼羞之下----于是纷纷去了美国。
中国有着漫长的封建社会背景，一向对洋人西夷采取排斥态度。直到如今，一提起“西方国家”“西方世界”，我们一些同胞由不得“怒从心头起恶向胆边生”，恨不能立马和人家动手动脚。说来见鬼，他们大概忘记了咱这类共产国家的祖宗就是马克思列宁这帮子洋人！共产主义原本就是外来的洋货。许你们拿洋人当祖宗，就不许人家说“西方国家”几句好话？简直就是TMD-----套句时下官话-----双重标准嘛。
亚马逊丛林有种野蜂，寻常未见有甚危害，可它们飞出来和当地农家的蜜蜂交配之后，产生出一种凶悍的“杀人蜂”，甚具危害。
通过百年国际共产主义思潮的兴起，泛滥，乃至逐渐退烧，共产主义思潮主要在一些经济落后教育不发达的国家成了气候，且国情各异，于是便衍生出苏联特色的共产主义，中国特色的，，，朝鲜特色的。。。古巴特色的。。。五花八门不一而足，令有志研究共产主义的人士眼花缭乱。统而言之-------一党专制是共产国家的基本特色。
还批评我呢？你也没抓住“一个中心两个基本点”呐。哈哈。
---生锈的号
6足球迷 | 2008-10-09 11:56[引用+]赞同反对
19年不读书看报，呵呵，难道是因为19年前的那一事件？19年不看书还能有如此学问记忆，在下佩服楼主。
你难道不知道？二傻子也记得住要吃奶呀。
---生锈的号
7野蜂飞舞 | 2008-10-09 14:44[引用+]赞同反对
阁下在网上看美女却叫人家云天后生读劳什子斯宾塞------享受留给自己痛苦让给别人？这样不太好。。。
在下则不然，很愿意鼓励云天后生们网上多看看美女图片----清热败火降压还有利于平衡体内“力比多”荷尔蒙。更愿意鼓励云天后生们看官方的“禁书”-----如果可以找到的话。想一想：这些书为什么要禁呢？如果书上说的都是事实，就要禁吗？如果书上胡说八道，有必要禁吗？看“禁书”去吧-----
49年以后中国究竟发生的那些事情，真相是怎样的？“西方国家”"西方的民主"究竟是怎样的？西方民主是洪水猛兽？令党国谈虎色变。西方民主真的很糟？那为什么党国大员的令郎令媛们还趋之若鹜？
洒家一花和尚，很愿意告诉小和尚们：女人不是老虎，好着哪！
一个主义，最起码两部分组成。一是价值部分，一是方法部分。只有价值没有方法，是空想，称不得主义，也不可能号召一大帮人跟着走，不知道怎么走，自然没人跟着走。叫个“想法”还行。只有方法没有价值，就是没头的苍蝇，所谓只顾低头拉车，不知抬头看路。也没人跟着走，走哪去？不知道。所以，主义必定是价值追求和方法的统一。
再说共产主义理想。前一阵理论界提出一种说法，“社会主义价值是人类的共同追求”。这种说法有政治意义，但根本没有理论价值，从理论的标准看，废话。其政治含义有两种解读。一，社会主义价值是人类的共同追求，所以要坚持社会主义道路。这是把价值和方法统一起来。二，社会主义价值是人类的共同追求，但是条条大道通罗马。这是淡化了作为那个理论体系的一部分的方法论，只提价值，方法可以再探讨。其实是偷换概念，但却是改革开放。同一句话，各有各的解读。好比胡总上网，只说重视网络的信息，也没说放，也没说收。各种力量角逐去吧。说话的人到底是什么意思，要看他的全部言论和行动。
所以，价值追求和方法论分开的话，就不是那个主义那个信仰了。
云天小生追求和信仰的，我感觉实际是那个共产主义的价值追求。当然是值得钦佩的。但是第一，刚才说了，价值和方法统一才叫主义。出家当个和尚，也不是一句“我愿意为。。。。而奋斗”就行的，还有个修行的方法，比如戒肉、戒色是最基本的。第二，朱元璋打天下的时候，也说为了天下苍生，也不是一上来就说为朱家做皇帝。所以，为普世的幸福而奋斗不是什么有意义的话，什么主义都这样宣称自己。小生的追求不仅是值得夸奖的，简直是值得学习的。但是在把自己归到什么主义之前，最好多见识见识各种主义，再做选择。大学毕业，这么有信仰（其实应该叫追求有信仰），也验证了孟德斯鸠的一句话，“年轻一代永远不会自己败坏，上一代才会使他们败坏”。前半句小生本人就是证明，后半句估计再有两年云天小生就会找到证据，并在自己身上验证。
我们再说共产主义的方法论。理论上的是咱就不说了，咱就说实际的方法论。第一终身制，在邓小平之前，哪一个号称社会主义的国家不是终身制？咱先不说各国的最伟大的无产阶级革命家的生理周期问题。一个为万民谋幸福的主义，如果要靠“一个人”终生把握权力才能实现，只有这“一个人”才清楚目标、方向和方法，只有这“一个人”的智慧才够用，你还相信那是一个为万民谋幸福的主义吗？当然有人会说人民的素质还不够高。皇帝说，等人民素质提高了，我家就不当皇帝了。谁信呐？而终身制正是纯洁的社会主义的典型特征。金氏家族统治了60余年了，我们要不是拜那个美国飞行员的福，没准也让小毛统治着呐，还想在网上谈论主义？都不用枪毙，压根咱就不会知道还有网络。第二，杀自己人。肃反，AB团，整风，毛**，斯大林，金**，波尔布特，谁少杀本党的人了？我看过一本法国共产党的中央委员写的书，80年前后出版的，其中讲，斯大林杀的苏共党员，按苏共删减后的人数算，都高于苏共统计的，可能偏高或夸大的，沙皇和希特勒杀的苏共党员人数。第三，官僚主义，低效率。这都不用提了。
云天小生可能会说，他们都是伪装的共产主义、马列主义，真的在那里？
云天小生还在回复跟帖中说，现在比较社会主义和资本主义不合适，对社会主义不公平，等社会主义发展起来了在比较。真是孩子话。就说南韩北韩，都是1945年独立的，同族同文。据说日本占领时期，把工业重点放在了北韩，南韩是农业为主。我也看过几本书，韩国在朴正熙上台的时候，全国汽车产量（实际是修理量）是2000辆一年；全国的炼铁量（全韩国没人见过炼钢）好像是一万吨，全国的发电量是五万度一年，再看现在，不要说北韩了，北京现代不就是跟高丽棒子搞得合资么？丢人现眼。
蒋介石受孙中山委派，到苏俄考察，得了个结论：学习苏俄的军事制度，有战斗力。但是决不能学习苏俄的社会制度，专制独裁。
建议云天小生先不要一猛子扎进去，（估计也扎不进去，要真是那么天真一孩子，扎进去也得让人家给“挺”出来）。多学习学习再说。其实，我们都对那个主义有纠缠不清的感情，回过头一想，只是因为熟悉它，之所以熟悉它，是因为我们压根就不知道还有别的主义。说起来很可怜。今天在农村，看见一群狗，在垃圾堆里孜孜以求，他们一定很熟悉垃圾堆，感觉很亲热，甚至会有感恩戴德之心。原因呢？因为没人给他们狗粮，连掺了三聚氰胺的狗粮都没人给。我们和那个主义的关系，就如同那群狗和垃圾堆的关系一样。熟悉是因为别无选择，熟悉的不一定是可爱的，更不一定是好的。
云天小生可能还会说，你们不是在这个主义下长大的吗？是。但是，一个喝三聚氰胺奶粉长大的孩子，也要对这个“养育”他“成长”的毒奶粉感恩戴德么？
云天小生 | 2008-10-08 23:16[引用+]赞同反对
不知道是这段不！斯宾塞同时又认为社会不只是简单的有机体，而是"超有机体。"社会有机体和生物有机体之间存在着不少差别。最重要的差别之一是：在生物有机体中，它的各个器官（例如，四肢）是为着整体的生存而生存的。而在社会有机体中，整体是为了它的各个部分的存在而存在。除了社会的各个成员以外，社会本身不应成为目的。"社会是为了其成员的利益而存在，而不是其成员为了社会的利益而存在。"社会越是进化，其分化的倾向就越是强烈，个人就具有越来越大的重要性。社会越是实现了个人自由的原则，它的生存价值就越大，维护公民的个人自由（个体性）是社会的根本职责。"国家的调节作用应当是消除个人之间的冲突以及一切对个人自由的侵犯。斯宾塞所理想的社会就是把个人看作是一切的社会。他的这种观点是英国资产阶级哲学中传统的个人主义和自由主义倾向的一种突出表现。他从这种立场出发，对当时已广泛传播的社会主义和共产主义学说进行了攻击，认为它们是以国家和社会权威来扼杀个人自由的学说，是一种"行将到来的奴隶制"。与此同时他对各种强调社会、国家整体的各种资产阶级学说也加以反对。
小哥们不错。斯宾塞写了一篇文章，专门评论《宣言》的，我没有看到过中文全文，只看到了一本书里转述的那句话。我想，他的那篇文章应该有论述，论据，理由。如果找到了，请速速发到网上，批判批判。针对你的文章写了一个东东，如果能发你会看到，“共产主义之我见”，探讨而已，绝非指责。
---生锈的号
3Ace | 2008-10-08 23:35[引用+]赞同反对
“国家是为人设立的，而不是人为国家而生存”——德国政府大厅前铭刻的爱因斯坦名言
4Ace | 2008-10-08 23:46[引用+]赞同反对
纳粹是德语“国家社会主义”（纳粹党即国家社会主义工党）的简称，布尔什维克是俄语“多数派”（民粹化了的社会民主党），一个是极权，一个是强权，联手瓜分了波兰，签定了“苏德互不侵犯条约”，后来的战争乃是谁先动手的问题，各种利益的角逐导致了“法西斯”和同盟国两大阵营，1945后国共内战又是“法西斯”和“反法西斯的民主同盟统一战线”，89时有人称中共是“法西斯”，头都大了``````晕``````
5野蜂飞舞 | 2008-10-09 10:50[引用+]赞同反对
莫非老号要拿“崇高理想”开涮么？省了吧，还是网上看看美女图片---尤其是突出“一个中心两个基本点”的那种。。。煞是赏心悦目。
说来惭愧，兄弟对“共产理论”没有研究，不懂也没兴趣，自幼生长在共产国家还用研究吗？倒是知道一些专门以研究“共产理论”“马列主义”为生的朋友----包括中国社会科学院的。研究的结果，令他们又羞又恼，恼羞之下----于是纷纷去了美国。
中国有着漫长的封建社会背景，一向对洋人西夷采取排斥态度。直到如今，一提起“西方国家”“西方世界”，我们一些同胞由不得“怒从心头起恶向胆边生”，恨不能立马和人家动手动脚。说来见鬼，他们大概忘记了咱这类共产国家的祖宗就是马克思列宁这帮子洋人！共产主义原本就是外来的洋货。许你们拿洋人当祖宗，就不许人家说“西方国家”几句好话？简直就是TMD-----套句时下官话-----双重标准嘛。
亚马逊丛林有种野蜂，寻常未见有甚危害，可它们飞出来和当地农家的蜜蜂交配之后，产生出一种凶悍的“杀人蜂”，甚具危害。
通过百年国际共产主义思潮的兴起，泛滥，乃至逐渐退烧，共产主义思潮主要在一些经济落后教育不发达的国家成了气候，且国情各异，于是便衍生出苏联特色的共产主义，中国特色的，，，朝鲜特色的。。。古巴特色的。。。五花八门不一而足，令有志研究共产主义的人士眼花缭乱。统而言之-------一党专制是共产国家的基本特色。
还批评我呢？你也没抓住“一个中心两个基本点”呐。哈哈。
---生锈的号
6足球迷 | 2008-10-09 11:56[引用+]赞同反对
19年不读书看报，呵呵，难道是因为19年前的那一事件？19年不看书还能有如此学问记忆，在下佩服楼主。
你难道不知道？二傻子也记得住要吃奶呀。
---生锈的号
7野蜂飞舞 | 2008-10-09 14:44[引用+]赞同反对
阁下在网上看美女却叫人家云天后生读劳什子斯宾塞------享受留给自己痛苦让给别人？这样不太好。。。
在下则不然，很愿意鼓励云天后生们网上多看看美女图片----清热败火降压还有利于平衡体内“力比多”荷尔蒙。更愿意鼓励云天后生们看官方的“禁书”-----如果可以找到的话。想一想：这些书为什么要禁呢？如果书上说的都是事实，就要禁吗？如果书上胡说八道，有必要禁吗？看“禁书”去吧-----
49年以后中国究竟发生的那些事情，真相是怎样的？“西方国家”"西方的民主"究竟是怎样的？西方民主是洪水猛兽？令党国谈虎色变。西方民主真的很糟？那为什么党国大员的令郎令媛们还趋之若鹜？
洒家一花和尚，很愿意告诉小和尚们：女人不是老虎，好着哪！