[转载](转)千古不变的真理——因果定律(二)

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千古不变的真理——因果定律(二)

陈大惠先生访问净空老法师(香港理工大学)第三集

  2008/10/31  香港理工大学  档名:21-490-03

 

    主持人:有很多人这一生很不幸,比如说遭遇了车祸、遭遇了意外过世了,很悲惨的去世了。生老病死这是很难免的,这些意外也是果报吗?
  老法师:果报。
  主持人:不是意外?
  老法师:确实不是偶然的,统统都是有业因果报。
  主持人:前因后果。
  老法师:对,没错,绝对不可能说是纯粹有个意外,与因果关系没有的,那一个找不到。
  主持人:这里边讲出来最清楚、最明了的,都在佛法里。
  老法师:佛法里有,实际讲道教里也不少。
  主持人:我如果不希望我们家庭将来出什么意外,我个人将来有什么意外的话,就得看这些书才能知道。
  老法师:对。
  主持人:按这个方法去做。
  老法师:不错。
  主持人:生老病死,我们举个例子,我举个帝王的例子,比如说秦始皇我们都知道,他很希望长生不死。如果今天他能听到佛法,他一定会跪在这对着老教授,对着您讲「老人家,我不想死,在佛法有没有方法?」
  老法师:佛法是有方法,但是一般人很难信受。佛法告诉你,根本没有生死,这是讲真的,生死现象是什么?是这个肉体。肉体不是我,肉体是什么?佛法讲是我所有的,就像衣服一样,衣服不是我,是我所有的,衣服穿坏了换一件。身体不是我,身体用的时间用久了它也坏了,换个身体,所以生命是永恒的。现在外国哲学家讲「我思故我在」,那是灵魂,他承认身体不是我,灵魂是我。灵魂实际上也不是我,灵魂不是的,灵魂出不了六道轮回。真正的我不在六道轮回,叫灵性,灵性才是真正的我,永远不生不灭。所以学佛就是明心见性,见到这个灵性,父母未生前本来面目,这真的,这一点不假。现在灵性在哪里?现在灵性就在自己身上,你不知道,你迷了。你要是觉悟你就晓得没有生死,迷了有生死,悟了就没有生死。而且身体在这个世间可以随意住世,我愿意多住几年可以,我愿意什么时候走也可以,自在。身体住在这个世间干什么?绝对是利益众生的,它不是为自己。
主持人:确实有些学佛人讲过这样的话,年岁很大了说,我现在可以多住一段时间,就是在人世间多生活一段时间,可以;我现在要是想走,也可以。
  老法师:也可以,是。
  主持人:那很多人看了之后简直目瞪口呆,怎么会这么自在!
  老法师:一点不假,是自在,一点不假,确实,而且这个事情并不难做到,在家居士做到的不少。
  主持人:就是普通学佛人。
  老法师:都可以做到。
  主持人:我们看到这个人确实去世了,如果说他没死,他去到哪里了?
  老法师:对,他自己知道,他不是不知道,清清楚楚从哪里来的,到哪里去的。
  主持人:那就是他没死。
  老法师:是没有死!
  主持人:我们看到这个遗体。
  老法师:你是看到的是这躯壳,就是看衣服一样,好像我衣服脏的时候,我脱下来丢在那里,你看到衣服,真的人你没看到,身体就跟衣服一样。
  主持人:我们日常生活中看到的就是衣服。
  老法师:没错,是,你看到的是假相,不是真的。
  主持人:我们生活了这么多年,世世代代这么多的人类,他每天照镜子,他每天你我,他最后还是不知道他自己是谁。
  老法师:不知道,是不知道。
  主持人:他一直在看一件衣服,假我。
  老法师:没错,把这个假的当作真的,亏吃大了,为这个假我造作无量无边罪业。你说值得吗?这人不叫胡涂人,谁叫胡涂人?
  主持人:是不是学佛到了一定的程度,他就一定会明白?
  老法师:会明白,只要你锲而不舍,你要天天干。我也不是个上上根人,上上根人一接触的时候就明了了,我搞了二、三十年才明了,这就说明我的根性是中下根性。但是我天天搞,我现在搞了五十七年,没有一天放弃的,乐此不疲。
  主持人:我记得有些人他讲过这样的话,说你们不要相信因果,这些都是迷信,你看看这些恶人他不是在享福吗?善人他不是在受苦吗?我记得您曾经很严厉的警告过他们,不要散布这些,你不信可以,你散布之后你将来会受很大的罪。
  老法师:不错,你误导别人,这个因果责任很重,确实这不假。
  主持人:现在讲「人不为己,天诛地灭」,这样的话的人很多。
  老法师:这句话何守信曾经问过我,亚视的一个导播,他来访问我的时候,他就问我这句话。我说这句话误导了许多众生,你要负因果责任。我说什么?孔老夫子一生不为自己,天没有诛他,地也没有灭他;释迦牟尼佛一生不为自己,天也不诛他,地也不灭他;我一生不为自己,老天爷也没有诛我,地也没有灭我。这个话是假的不是真的,哪有这种道理?人应当舍己为人,那个多快乐;如果人念念都想为己,烦恼多多,为什么?患得患失。没有得到的想得到,得到的天天怎么样保存?怎么不会丢掉?你说那个生活过得多痛苦!苦乐就摆在面前,最快乐的就是念念为别人。
  主持人:没有自己。
  老法师:没有自己。比如说我们做一桩事情利益别人的,事情做成功了,他有福,不是我有功劳;没有做成功,他没有福报,我没做错,你说多快乐!成与不成与我没关系,众生的福祉。
  主持人:得失都很快乐。
  老法师:不错,没有得失。
  主持人:有这样一副对联,老教授您印证一下是不是对的?「行善不昌」,做善事他不发达,「必有余殃,殃尽必昌」。
  老法师:对。
  主持人:反过来,「行恶不殃,必有余昌,昌尽必殃」。
  老法师:没错,一点都不错。
  主持人:这是真理。
  老法师:真理,这是事实真相。
  主持人:这是普世价值,可以广泛的教育给大家听。
  老法师:不错。所以恶人作恶,他日子过得很好,还是升官发财必有余昌,但是那个昌尽了之后,灾难就来了;一生造善,生活过得很清苦,甚至于受很多侮辱,那什么?那是你有余殃,殃尽了你就兴旺起来。
  主持人:善恶,自己做的善、恶能抵消吗?
  老法师:能抵消。
  主持人:比如说我做了很多恶事,然后我再做很多善事,我希望把恶报给它抵消掉。
  老法师:抵消在因果上讲是讲不通的,不是抵消的,有前后。你如果天天做善,善就先报,恶就退后。
  主持人:还是要报。
  老法师:退后,如果你继续不断的在做善,恶渐渐它就不报了,它就没有了。
  主持人:恶缘断了。
  老法师:对,就断掉了,道理在此地。所以断恶修善真正懂这个道理,你这一生当中再也不作恶,恶的念头都断掉,这个恶慢慢就消掉,那真的消掉。
  主持人:我们听到您讲冤亲债主,佛家老讲冤亲债主,冤是仇人,亲是什么意思?
  老法师:亲是你亲爱的人。
  主持人:家里的亲人吗?
  老法师:对,不错。冤会变到亲,亲会变到怨,它会转变的。
  主持人:仇人和亲人都有问题吗?
  老法师:对,都有问题。仇人到你家来投胎,变成你的儿孙,你很喜欢他,长大之后他是败家子,为什么?他来报仇的。慈禧太后是叶赫那拉氏的,这是满清的冤亲债主,对头,这个族被灭的时候酋长对天发誓,我这个族只剩一个女人也要报仇。所以清朝入关之后,政权巩固,宫廷里面就有这个条例,叶赫那拉氏的人决定不可以留在宫中。到两百年之后大家都疏忽了,两百年了,哪有这个事情?所以那个时候慈禧太后进宫,知道她是叶赫那拉氏,无所谓,最后清朝亡在她的手上。报仇的!
  主持人:这么长时间。
  老法师:对,是,他能够等两百年,等你气衰了他再来。
  主持人:在《地藏经》上有这样一句经文,叫「若遇杀生者」,就造这么一个因,杀生,得的果报是什么?「宿殃短命」,有灾难而且寿命折损。
  老法师:对,不错。
  主持人:有人常听到您讲冤亲债主会找上来,我们举一个实例,比如说我们到菜市场看到活鱼,跟人家说「来,把它杀掉,我回去做汤。」咱们就举这么一个例子,这条鱼现在把它杀死了,然后是不是它的神识出来了?
  老法师:没错。
  主持人:真是这样吗?
  老法师:真是这样,对,它神识就跟你就结了怨。
  主持人:它神识出来之后,它就能知道是谁要杀它?
  老法师:对,知道,当然知道,它怎么不知道?它有眼睛会看,它有耳朵会听。
  主持人:神识有这种能力。
  老法师:有,有这种能力。
  主持人:我翻译一下,或者我们这样来讲一下,就是人去世之后的神识,和一个小虫子你把它踩死、把它毒死,它神识离开身体,那两个神识是一样的?
  老法师:一样的,确实是一样的,连蚊虫蚂蚁都是一样的。
  主持人:现在人他是看不起动物的,小虫子我弄死你怕什么?那条鱼我杀了你怕什么?
  老法师:对,是的,是不知道,但是这个冤业没有办法避免,这是事实。
  主持人:杀死它的身体之后,它的神识马上就离开。
  老法师:对,不错。
  主持人:就会跟我结下冤仇。
  老法师:不错,结下冤仇。
  主持人:我如果天天杀生,天天造这些杀业?
  老法师:这个麻烦大了。
  主持人:佛经我记得有这么一句话,叫「恶鬼屯门」,冤亲债主。
  老法师:对,真的,确实如此,后面跟的是一大堆,数不清的。
  主持人:那岂不是说那些海鲜餐厅,那些杀生的餐厅的门口,堆满了这些众生吗?
  老法师:没错,是这样的,如果你有天眼的话,你就能看见,很可怕,这是真的不是假的。但是我们今天不说这个,说这个人家说是你迷信,所以我们今天所讲的多半在理论上来说,在伦理道德上来说。因果只是偶尔提几个大的原则,这样细说一般人很难接受。
  主持人:明白了。
  老法师:但是它是事实真相,只有深入经藏,真正明了之后。所以我们今天对这小动物,蚊虫蚂蚁我们见到都合掌:蚊虫菩萨、蚂蚁菩萨。你善念对它,彼此能沟通。我在澳洲乡下我盖了一栋房子,新的房子,我搬进去住的时候,住在那里面,第二天早晨起来,洗手间不知道来的那么多蚂蚁,新房子,从哪里来的不晓得,搞得我没有办法进去洗脸。我就告诉它,「蚂蚁菩萨,你们从哪里来的就从哪里出去,半个小时之后我要用洗手间。」半小时之后一个都没有了。你以礼貌对待它,要尊重它,它很欢喜,你很瞧得起我,你很尊重我,称我菩萨,不一样,可以合作。
  主持人:其实再小的一个虫子,它能爬、它能动,就说明一定有个神识在里面。
  老法师:对,都是有神识。
  主持人:那个茶杯不能动。
  老法师:对,决定有神识,决定有。
  主持人:要尊重它。
  老法师:要尊重它。
  主持人:我们也是一个神识。
  老法师:对,可以跟它沟通,比如说这个茶杯,我们现在要洗这个杯子,不好洗,请你赶快离开,它会走,很听话,会很合作。这我们在最近十几年来做得很成功,所以一点怀疑都没有。特别我们种的菜,小虫来吃菜的时候,我会给它留一个地方专门供养它,它就会到那里去吃;不是留给它的,它绝对不会去吃,很守信用,比人好处!
  主持人:有人看过您的节目,就提了这样一个问题,因为您曾经讲过,一个人意念的力量,心念的力量非常强大,它可以让原子弹不爆炸。那有人就会提这样问题,当年广岛原子弹的爆炸,在那个时候为什么就没有遇到这样的人?或者说现在比如说有的地区有地震发生,为什么就没有人出来发心来制止这个地震?还有人问,如果释迦牟尼佛在世,会不会发生广岛那样的原子弹爆炸?
  老法师:不会,为什么不会?世间真的有大圣人出来的时候,人民都有福报,就不会有这些灾难。所以是众生的业感,众生心善不会有这些事情发生。这是什么?众生的心行不善,才感召这些事情来,这不是佛力,不是他的,还都是自己善恶业感。
  主持人:您曾经讲过,就是修学佛法,定功到一定程度的时候,第二天能看到什么,过两天能看到什么人事都有这种可能?
  老法师:这可能。
  主持人:有人觉得很神奇,其实不是?
  老法师:不神奇,这是本能。佛家讲六种神通,天眼、天耳、他心、宿命,这都不是难事情,而且也不要很深的定就能证明。最容易的是天眼跟天耳,最容易的,你能够修得的时候,确实房屋外面地方你都看得见。
  主持人:透明的。
  老法师:对,透明的,能看得见,这天眼。
  主持人:人人都具备这种能力。
  老法师:人人都有,为什么失掉了?你有分别、有执着、有妄想,你这能力失掉。只要你能够把妄想分别执着放下,它就恢复。
  主持人:贪瞋痴慢很厉害也不行。
  老法师:很厉害贪瞋痴慢,那就是妄念都在里头,那业障它障碍你。所以中国有些特异功能的人,那个时候访问美国,我在美国洛杉矶,遇到这些都很年轻二十几岁,他都确实有天眼。我们那个时候有一位居士,是个女居士,她就实验让他看。他看了之后他就指出来,他说你曾经得过肺病,肺结核,现在没有问题,已经结疤,指定它的位置。她吓一跳,她自己知道,连她丈夫都不知道,就被他一下指出来。
  主持人:他有这个能力。
  老法师:对,他看见了。
  主持人:他在什么时候能力会丧失?
  老法师:我问过他,这个能力能不能保持?他说很难,如果说知道事情多了,妄念多了就失掉。
  主持人:这跟佛法说的是一样。
  老法师:对,一个道理。如何能永远保持清净心,没有贪瞋痴慢他就能保持长久。
  主持人:但是学佛不是为了求这些神通的。
  老法师:不是求神通,这用神通不能解决问题。
  主持人:还会在六道里转。
  老法师:对,不错,他出不了六道。
  主持人:我们这个节目还剩最后一个问题,因果这集节目。有一项社会调查显示,西方的性开放、性自由的风尚席卷世界。在很多东方国家,有几个情人这是很正常的,没有才是不正常的。这个在佛法所揭示的因果定律里面,会是什么样的果报?
  老法师:中国有句谚语所说的,「万恶淫为首,百善孝为先」。所以这个淫,佛看得很重,是所有一切动乱的第一个因素,佛家对于这是严重的禁戒,因为从这里它能够起什么?起杀盗。
  主持人:从这一个恶因能生出来很多。
  老法师:不错,这个恶因会影响到。你头一个变成首先说你家庭就不和,为什么?家和万事兴。你家就不和;换句话说,最明显的你家道往下衰落。
  主持人:现在来造作这样恶业的人非常多,他的果报?
  老法师:对,是的,所以整个世界混乱。为什么这共业?为什么大地会沉下去?为什么自然灾害这么多?一次自然灾害就多少人生命、财产没有了。而且灾难实在讲现在是才开始,不是结束,才开始,以后一年比一年严重,为什么?这就是业因,你看到就是造因。什么时候人能够回归到伦理道德,这灾难自然就没有了。
  主持人:现在卖假药的人也很多,他们的果报?
  老法师:那是地狱业因,谋财害命。
  主持人:我再说几种,开网吧的、还有就是卖有毒食品的、还有贪官污吏、坑害病人的医生、谋人钱财的学校,还有就是天天说假话骗人,还有就是宣扬吃喝玩乐这样的人生目的的这些人,还有就是不信因果、毁谤圣贤的,这些统统是在地狱果报吗?
  老法师:对,而且这些人在这个世界,就造成这世界的毁灭。为什么会有世界末日?这就是世界末日的现象、世界末日的预兆,你看到这些东西,你就知道世界末日近。你要再想想,为什么会有这个?这就是我们这一个大时代里头,把伦理道德、把圣贤教诲、把宗教里面神圣的教诲疏忽了,没有人提倡,没有人认真学习,没有人认真教化,所以才产生这个结果。所以挽救之道我们只有求媒体,为什么?多数人是这样,但是还有少数好人,这少数好人,如果让他们天天来讲,天天来劝大家,有着媒体普遍宣扬会产生效果,会让这些迷失本性的人回头。
  主持人:好的。
  老法师:我们在海口监狱,这个效果你就看到,那是囚犯学了《弟子规》之后痛切忏悔,回头是岸。

    (完)