厉以宁:中国证券还有三个问题没解决

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厉以宁:中国证券还有三个问题没解决
                                                 2010年12月08日       

 【提要】中国股市走过了20年的风风雨雨,上市公司从最初的十几家到超过2000家,总市值从不足百亿到接近27万亿,投资者队伍从几十万到数以亿计,股市交出了令人满意的成绩单。当年股份制改革的唱立者厉以宁表示,目前股市仍有很多问题没有解决。

  据中国之声《新闻纵横》报道,今天(8日)是中国股市的第4958个交易日,自1990年12月1日深圳证券交易所试营业以来,中国证券市场仅用20年时间,跨越了全球主要资本市场花几百年才走过的路。单就对中国的影响而言,似乎还没有一个行业像证券市场这样,影响着那么多人的财富观和命运。                                                           厉以宁(图片来源:新华网)

然而,20年前,中国股民捂着流失殆尽的钱袋子,眼睁睁地看着庄家把自己的钱都赢走,却还恐惧股市会推倒重来。庄家吕梁、带头大哥、基金黑幕……证券市场的每一步前进似乎必然充满着曲折、坎坷,甚至磨难。当年股份制改革的唱立者厉以宁已是一位80岁的耄耋老人,但号称“厉股份”的他凌厉依旧。“我从来没有动摇过。”这是他给中国股市的最大力挺。

记者:股市刚刚成立的时候,情况特别乱,那当时面对这些股市乱象,您有没有动摇过?还有什么事情是您当时感触最深的?

厉以宁:当时我就讲过股市的乱是两个原因造成的。第一是群众的热情高,到处都是群众在自发地谈股市;第二是当时的证券市场还不规范,这样就出现很多乱的迹象。对这些问题应该怎么看呢?我当时没有动摇过,因为这都是在过渡时期,从计划经济过渡到市场经济,必然要发生的现象。

于是,我重点抓紧股份制的规范工作,特别是《证券法》的制定。有了《证券法》以后,将来再有配套设施,乱的问题就会逐步解决。所以今天的证券市场在进一步有秩序的规范化中,着重关注三件事情。第一点,严格地依法办事,打击违法行为,包括欺骗投资者、伪造信息、操纵股市等;第二点,要根据现在的情况不断地总结经验,有些《证券法》还不完善的地方,在适当的时候需要加以完善,有些配套措施没有出来的,还得出来;第三条,投资者,就是说股民,会有一个逐渐走向成熟的过程。乱的问题在某一个程度上讲,可能也是投资者缺乏理性,容易上当受骗造成的。

记者:随着机构力量的强大,之前像在股市建立之初出现的那些庄家,也会在历史中逐渐消亡,但是现在机构的问题又出现了,那您认为中国股市会一直存在这样的问题吗?还是会随着监管手段的不断完善和成熟,这些都会成为历史?

厉以宁:中国股市走到今天是不容易的。美国股市那么久了,美国的《证券法》那么多年了,它也是还在不断完善。美国这次国际经融风暴反映出来的美国金融界问题还少么?所以说,不要以为有了法,就可以高枕无忧了。     

金融界的问题在两个方面,一方面政府时时刻刻都不能对法律过于自信,而放松对金融的监管,包括对证券市场的监管;另外一方面是要让那些在股市中通过欺骗手段,通过不正当手段忽悠人的人,得到教训,一定要重罚,但是股市仍然不断会有新的问题出现。这次国际金融风暴给我们很有利的经验和教训是金融监管关系到千家万户,也关系到国家将来经济的走势,决不可疏忽大意。

记者:那股市二十年的发展到现在,现在属于一个什么样的阶段?

厉以宁:现在中国还有三个问题没解决,第一个是要建立完善的资本市场体系。中国现在资本市场还不完善,比如说,场外交易,也就是第三板的问题还没有解决。这在国外都有的,非常必要。上市公司毕竟是股份制公司中的少数又少数,那么多企业改了股份制,产权不能交易的话,那投进去不就死了么。

第二条,中小企业板、创业板这还要进一步加强、充实,因为这是将民营经济推上去的重要途径。当然民营经济到主板上市的也有,毕竟主板的规模比较大。而大量的民营企业,尤其是高科技,它们如果能有机会上市,会使得中国的自主创新产业升级加快,中国的民营经济发展也会加快,大学生和科技人员的自主创业积极性会调动起来。

第三条,对中国的机构投资应该更加注意,既要支持他们的发展,又要监管他们。因为在国际上,真正的散户股民不在多数,而中国却是多数。散户具有非理性,而中国的机构投资要培育,要支持,同时对他们的行为要有监管,这样就更好了。   

记者:什么时候能达到?

厉以宁:今后十年吧,我希望如此。

记者:二十年来,您觉得中国的股民有哪些变化?

厉以宁:变化是很多的。第一,股市成为一个不上班的这些人,包括已经退休的老人,包括家庭妇女,他们所关心的事。二十年前的股民年轻力壮,可以排长队啊,去挤。现在不是了,现在这些人实际上更有时间,去读报了解情况,去关心国家大事,这是股民的组成变化。

第二,很多企业在上市过程中,效益好了,效益好了企业就有发展,重组兼并这个过程在中国正在推进。当初企业重组兼并是很少的,当初宝安收购上海盐都,实际上是资产重组问题,当时闹得沸沸扬扬,现在是经常的事情了。大家都认识到企业的重组和并购,对中国证券市场的发展,对中国整个经济的发展起重要作用。    第三,对政府的作用开始有了认识。当初认为是政府是证券市场的主宰,说中国的股市是政策市,这个情况现在也还有,但是实际上政府不是直接操纵股市,也不直接参与股市。政府主要是使股市规范化。政府是维护市场秩序的,政府的目的是证券市场规范化。没有政府,市场有可能乱,政府对自己的位置的认识也比二十年前更清楚了。