葛剑雄：中国应该承认双重国籍

        针对近两年中国投资移民热的现象，FT中文网采访了复旦大学图书馆馆长，中国教育部社会科学委员会委员葛剑雄教授。葛教授曾任复旦大学中国历史地理研究所、历史地理研究中心主任，著有《中国移民史》、《中国人口发展史》等。

        FT中文网：我们在报道这组国籍专题时，发现中国学者当中很少有人研究国籍的。国籍对中国人算是个新概念吗？

        葛剑雄：中国在清朝以前不存在国籍的概念。鸦片战争前，中国人认为自己是天朝，其他人都是蛮夷。清朝曾对海外华侨下令，在规定时间内不回来，就不承认他们天朝子民的身份了。辛丑条约后，中国成立外务部，后改为外交部，才开始对外籍人有管理，才有国籍和护照的概念。最初的护照就是盖上玉玺，写上亲命全权大臣之类的，很不规范。而且因为只有极少数人才需要，因此是个稀罕物。从清朝开始，中国人觉得外国人惹不起，地方上对外国人的来往是很宽松的。

        民国时，中国承认双重国籍和无国籍，因此当时犹太人可以自由来上海。当时中国和日本等许多国家都订了自由来往条约，郭沫若等人坐船就可以去日本，中日是互免签证的。但那个时候，出国的人也很少，护照仍十分稀有。

        解放初期的一段时间，出入境也是宽松的。1953年以前，上海到香港可以自由来往。中国解放初也是承认双重国籍的。50年代，中国跟印尼等东南亚国家打交道，这些国家害怕共产党的第五纵队，中国为了消除他们的疑虑，宣布废除双重国籍，一直延续至今。留在中国的外国人，原来出入中国境十分自由。后来就需要签证了。

        FT中文网： 国籍到底意味着什么呢？

        葛剑雄：国籍首先是法律内容，规定公民的权利和义务。比如你入了美国籍，就有被征兵的义务。只有出生在美国，才享有竞选参议员的权利，只有拥有国籍，才被允许进入某些尖端实验室。

        FT中文网： 那为什么有些国家会承认双重国籍呢？这些人到底忠于哪个国家呢？

        葛剑雄：双重国籍的人同时享有几个国家的权利，也要尽几个国家的义务。其实国家给一个人双重国籍时，已经把利益计算进去了。给一个人国籍，除了个别是出于政治考虑和人道主义之外，大部分国家考虑的是利益。比如一些尖端人才，属于各国争相抢夺的资源。至于双重国籍的人到底忠于哪个国家，那是国家自己要解决的事，要提供怎样的福利，把这些双重国籍的人争取到自己这边来。健全的国家不会允许每个人都有双重国籍的，而只会把这种可能留给那些对国家有重大利益的人。

        但政府高官不可以有双重国籍，因为涉及到对国家和纳税人忠诚度的问题。比如台湾，台湾目前继续承认双重国籍，但规定公务员一定等级以上的人必须是单一中国籍。李远哲要任中央研究院院长，就必须放弃美国籍；比如台湾立委李庆安，被发现拥有美国籍后辞职。不仅国籍，连绿卡也不能拿。马英九曾被揭发有美国绿卡，后来查证，他曾经拿过，后来放弃了。但中国大陆对于这点还没有法律规定。比如宗庆厚，当了人大代表后，才发现他有美国绿卡。

        葛剑雄：人往高处走，这个规律是永远不变的。这里的高处不止是钱多，还包括安全感，环境好，有政府保护等。投资移民归根到底是国家与个人的一种利益交换。对于接受移民的国家来说，我给了你国民身份，就一定会在你身上赚回来。不同的投资移民，待遇是不同的。一个健全的国家，总是不会做亏本买卖的。大多数投资移民是有条件的，有的国家给出的移民区域十分荒僻，有的就是要完成企业的雇佣人数，达不到的话，前面的投入就作废。国民福利也是有规定的，什么性质的绿卡才能享受到什么福利，这些细则可能有些想办投资移民的中国人没有注意到。

        还有些人对中国缺乏信心，想通过移民为自己留条后路。贪官怕将来被法律追究；中产阶级对中国的稳定和社会安全包括食品安全没有信心；有些人是为了出入方便。很多演艺圈人士成为香港身份，就是图个出入方便，因为香港身份在130多个国家地区免签证。其实对他们来说，出入境方便是个基本的工作生活便利。而香港也想利用这些演艺名人的加入，提升自己城市形象。个人总要千方百计得到对自己有利的条件，对政府来说，就是要千方百计为自己的公民谋利。

        FT中文网：现在很多投资移民的人只想换个身份，并不真正离开中国。他们觉得换了身份后，就可以享受别的国家的政府保护。您觉得他们的想法能实现吗？

        葛剑雄：投资移民归根到底是一种消费，只不过是消费在国民身份上。一旦你拥有这个国民身份，就能享受到这个国家规定的国民待遇。比如六四的时候，美国派了几架飞机，凡是美国人就可以撤退。上海在拆迁事故中有个扔燃烧瓶的是澳大利亚籍。按照中澳之间的协定，中国抓了她后，马上要通知对方所在国的领事馆，所以她整个过程受到澳大利亚领馆的保护，拘留结束后就被政府接走了。美国不仅保护国民，还保护持绿卡的人。

        外籍人士在中国也享受一些特殊政策。我们的博士招生，对外国人包括港台人士有特殊政策，不需要经过中国的统一考试，而是由博导直接把关即可，这是因为考虑到外籍学生的语言能力问题，希望吸引他们来留学。我有个学生就是加拿大籍的上海人。这样也导致了漏洞的产生，有些人变成外籍后，就享受这种便利。

        FT中文网：有些中国父母在境外生的孩子，入了别国籍，但回国后又给孩子报上了中国户口。这些孩子是不是就是双重国籍了？

        葛剑雄：这是执行不规范造成的，法律上来说是犯罪行为，因为中国是不承认双重国籍的。这种现象产生的原因一是法制观念淡薄。他们对自己的双重国籍选择了保密，不被查出来时是不会说的，这是违法的。举个例子，在乘坐国际航班时，一般会让你申报国籍，你是隐瞒还是照实填？二是基层执法人员执法不严，对婴儿报户口没有问有没有外国籍之类的问题。这种行为，其实是为了贪小便宜作违法的事。

        葛剑雄：不可能。按照中国法律程序，只要他真正愿意放弃外籍，重入中国籍，一定是可以的。但他们大多不愿放弃好不容易得来的外国籍。

        我觉得中国该承认双重国籍。我是提出对等原则。比如：美国承认双重国籍，我们对美国也承认；印尼不承认双重国籍，那我们对他们也不承认。现在的问题是，已经入了外国籍的高级人才，很难吸引他们回来。尽管我们有一些特殊政策，安家费啊，解决子女教育啊等等，但没有国民待遇，还是十分不方便。大量的人是想保留外国籍。不承认双重国籍对国家是不利的。有些人才吸引不到，或吸引的成本很高。他们为什么舍不得放弃那边的国籍？因为对搞科技的来说，美国有些尖端实验室是不会收非美国籍的人的。钱学森是入了美国籍，并且进入了军队，才进入美国的核心，否则不会有机会研究导弹。现在为什么大多数国家承认双重国籍，大部分是从国家利益出发。中国现在固守50年的观念，是愚蠢的。

        FT中文网：现在中国不是也对外籍人士发绿卡吗？这是不是对不承认双重国籍的一种补充？

       葛剑雄：这基本上是有名无实的。全上海只有300个绿卡，大部分外籍人士拿的是长期签证。而且中国法律上，是没有“绿卡”的概念的。但解放前，上海有15万侨民，你说哪个更国际化？