刘红：直解台湾政治生态

欢迎走进《世纪大讲堂》，这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂。今年可以说是台湾政坛的多事之年，阿扁受审、民意起伏、再加上台风凑热闹，面对如此纷繁复杂的政治现象，我们应该怎样认清台湾政治生态的本质问题呢，马英九执政的台湾究竟能够走多远，关于这些问题，今天我们非常荣幸地邀请到了资深台湾问题研究专家刘红教授，大家欢迎。下面我们先看一下大屏幕，一个介绍刘红教授的短片。

刘红的台湾问题研究，从蒋氏家族入手，对国民党在台湾的发展及台湾政党格局研究致力尤深，刘红始终认为，对台湾政治问题要本着一分为二的态度，去粗取精，去华取实，贴近台湾才能把握台湾未来。

刘红：“一中”是国民党最大政治资产

主持人：刘先生是从研究蒋家这个开始关注台湾问题的，写过《蒋介石传》、《蒋经国传》还包括写过《蒋家最后的结局》是吧，那么我们知道蒋氏王朝和整个国民党的关系是极其密切的，但是现在的这个台湾的国民党和蒋家父子留下的这个政治遗产之间还是有关多少瓜葛呢？

刘红：有，瓜葛还是很多的，因为这个历史是谁也不能抹杀的，今天就是昨天的继续吗，是吧，那么作为国民党来，比如最大的政治资产，是吧，正面的政治资产，你比如说一个中国，比如说一个中国政策，比如说今天马英九能够坚持九二共识，对吧，能承认九二共识，马英九能够建立紧密的两岸关系，马英九能够在九二共识基础上跟大陆对话，在大陆的推动之下一起来推进两岸关系和平发展，能够在一年多的时间里面实现了两岸三通，两岸对话能够制度化，是吧，那么我觉得这个要找根上的话，这就是国民党的一个中国政策的继续，你比如说马英九的这个和国民党主流党意里边的这个中华文化的情节，那么我觉得这个跟国民党的，这个当时在中华文化基础上形成了三民主义，推行这个，这也是一脉相承的。

主持人：一脉相承。

刘红：对。那么当然了，国民党也有一些这个，负的，负面的资产也留下来了。你比如说它的这个白色恐怖。

主持人：白色恐怖。

刘红：是不是，它的特务统治。

主持人：对。

刘红：它对台湾人民，包括对大陆人民也是，它有一些写下了那么多，这个不光彩的记录，到今天也直接影响到国民党的形象。

主持人：对。

刘红：你比如说，现在泛绿要抓你马英九或国民党的辫子的话，相对就好抓得多，因为你历史上有那么多负面的东西，动不动它就给你连上抓上，揪出来了是不是。

主持人：对对，现在是国民党到了马英九的时代，我们知道马英九和蒋家的关系渊源也很深，他曾经做过蒋经国的秘书，是吧，在某种意义上，可以说他是蒋经国的学生，那么现在马英九，民调很低，这和马英九当年的民调很高形成了一个鲜明的对比，时间也就是一年多一点的执政，显示出某种实际的这个从政能力的好像某种薄弱，那么有人也就担心，在2012年台湾领导人的那次大选中间，以马英九为首的国民党的执政团队，会不会败北，民进党会不会重新上台，也有些人现在很担心这个事，您看呢？

刘红：因为我觉得，就我个人来讲我并不担心。

主持人：不担心。

刘红：你讲得刚才这些问题都有，对吧，你讲了他跟蒋经国的关系这些，都有事实的，因为他从美国一留学回台，他就是进入了最高层，他跟宋楚瑜一样，都是蒋经国这个身边的秘书。

主持人：对。

刘红：是不是，应该来讲他对蒋经国的那一套他是掌握得比较透，比较多的，那么蒋经国那一套的这个很重要的一点，就是在当时的台湾，了解台湾的民意，对吧，那么为什么就像你刚才讲的为什么马英九会出现，马英九应该来讲，他有很多地方学蒋经国，做法也好，提法也好是不是，那么为什么会出现那么大的反差。

主持人：对。

刘红：那毕竟一个，蒋经国那个时期，社会没有多元化，他现在多元化社会，那么现在马英九刚才我们讲的，比如包括风灾他确实有责任，对吧，但是对于这个选举问题，因为选举，不是支持率很重要，选举更多的是拼基本盘，在台湾，就是两大阵营看谁的这个盘子大，现在反正国民党的盘子比民进党大。那么泛蓝军的支持者，到投票的时候，还是投泛蓝军的候选人多，所以我觉得马英九也知道这一点，所以他也能，现在也能，也采取一些措施，比如说刚才讲内部关系，一个是他知道这个情况，所以还有时间。

主持人：还有时间。

刘红：所以对2012年的选举，我个人觉得还是相对来讲，还是比较乐观的，他连任的概率还是。

主持人：比较高。

刘红：比较高。

主持人：好，现在让我们以热烈的掌声欢迎刘红教授演讲。

刘红：雾里看花探究岛内政治生态内情

我要讲的政治生态，第一个问题就是讲从哪几个方面去观察分析台湾的政局变化，掌握了这几点以后，它再乱，变化再多，实际上就这么回事，是不是，你比如说讲台湾的政治生态，第一个是什么生态，它叫政党政治，两党政治，政党政治，政党政治拿我们的话来讲就是政治多元化，它叫民主政治，对吧。那么它的格局是什么，现在是两党政治，为什么说它是两党政治，因为台湾的60年的政治变化里面，以前不是这样，前40年是一党专治，对吧，就像刚才主持人讲的，在蒋家父子时期，从1949年到1988年，它是一党专政，一家专治，一人独裁，是吧，所以它的政治格局就是一党专治，这个我想，这个这一段可能给今天的台湾同胞，留下的这个伤痛到现在都没有抹掉，也在短期内也很难抹掉，所以也给国民党，给今天的国民党和马英九也带来了很大的被动。

那么当然了这一种，这个一党专治，你现在多度的责备，当然是应该的，但话又讲过来，当时就是这个背景，当时就是这个社会，是不是，这是一种，叫台湾的话来讲叫历史公议，这其实是历史造成的，对不对，那么台湾这个社会毕竟要往前走，台湾政治也再继续向前发展，那么就到了李登辉上台以后，李登辉他要搞台独，这个看来，尽管他自己再否认，再承认再否认，那没用，他确实要搞台独，那他为了要搞台独，那么他同时也搞了政治改革，对吧，他要推动政治改革，政治多元化，这样才能来让他的各种思想，包括他的台独发展起来，所以他就开始搞了一个叫进入宪政改革，这时间标志，是1991年5月1号，他结束动员戡乱，动员戡乱，什么动员戡乱，就是大家看到现在电视里放的那国共内战的。当时蒋介石就是要动员戡平“共匪叛乱”，叫动员戡乱。

刘红：“台立委”单一选区两票制遏制小党

那么到1991年5月1号正式结束，正式结束又标志着台湾开始进入宪政改革，这个宪政改革是什么意思，就是蒋经国在1986年开始推动，就是政治改革了，就是要把原来的一党专治变成政治多元化，或者说他那个所谓的政治民主化，对吧，所以这个，这个宪政改革。

那么蒋经国因为两年就故逝了，突然病故了，所以李登辉到90年代初就全面推进，全面推进一个很重要的，当时在蒋家父子时期是不准组党，只能有一个国民党，再加上两个花瓶党，一个民社党，一个青年党，那么李登辉搞宪政改革以后开始，实际上在更早，就是在蒋经国开始推动宪政改革的时候，就可以组党了，就是开放党禁，所以台湾冒出来很多政党，有多少，到现在，149个，政党出来以后，那么在台湾有个规定，在选举的时候你要拿到5%的选票，就作为一个党，你的选票这个席位，是吧，就是说你的这个立法院选举，在立法院选举你拿到的席位有5%的话，就可以在政治上发挥你的作用了，就可以到立法院里当委员，就是有代表了，你这个党有代表，这个可以称为大党，就是你政治上可以有作用的了，跨进了立法院的门槛。