神马文学网上海大火：黄佩信是何人？
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/25 22:54:56
上海“11.15大火”探秘（不断更新）
作者：仇子明,陈哲,田鹏
来源：经济观察报
来源日期：2010-11-17
本站发布时间：2010-11-18 11:00:27
阅读量：4475次
上海大火急速蔓延探秘 保温材料或为元凶
经济观察网 仇子明 陈哲 田鹏 本网记者调查获悉，本次火灾得以在短时间内烧透整栋建筑物，“导火索”极有可能是施工队所使用的保温材料——聚氨酯(PU)材料。专家称，根据我国2006年发布的《建筑材料燃烧性能分级方法等级标准8624——2006》中，纯聚氨酯因其易燃性有安全隐患。 （相关链接：谁是上海大火事故方法人？ ）
11月16日下午，在上海市政府召开的新闻发布会上，上海市消防局局长陈飞在谈及本次上海大火为何火势较大时，将原因归结为建筑脚手架上的尼龙织网、脚踏板是竹片板，均是易燃物，以及火灾发生时风势加剧火势蔓延所致。同时，官方将火灾发生原因归结于四名无证上岗的电焊工。
值得注意的是，在官方的新闻发布会上，并未提及发生火灾前进行“外墙节能综合整治”项目中所使用的究竟是何种建材。
被转移的“材料”
被烧毁的住宅楼是胶州路728号，位于胶州路和余姚路的交汇处，还有两幢高层住宅楼沿着余姚路与火灾楼并立，同是加装保温层的施工现场，外面还包裹着脚手架和绿色的尼龙过滤网。
目击者告诉记者，火灾是由建筑面外层烧起，火势由外往内迅速蔓延，并伴有大量弥漫的黑色烟尘。有观点认为，火势迅猛或与“外墙节能综合整治”项目所使用的保温材料有关。
不过，保温材料究竟为何物，在16日下午的新闻发布会上则未被官方提及。上海市消防局局长陈飞在谈及为何火势迅速蔓延并难以控制时，将原因归结为建筑物脚手架上的尼龙织网、脚踏板是竹片板，均是易燃物所致。
16日上午，记者在烧毁住宅楼下看到一堆塑料泡沫材料，包装上写着“保温防火材料”。
有意思的是，傍晚时分，记者看到这堆材料已经不在原处。而在事发地，一辆车身印有静安环境建设公司字样的货车正在匆忙装运材料，一位中年男子在一旁指挥工人将泡沫材料装进袋子里，抛上车运走。一辆车装满开走后，另一辆接着装载，过程大约持续大约一小时。
之后，记者在该处发现一片塑料泡沫材料，其一面有附着在水泥墙上的痕迹，另一面则是撕开的断面，疑似是从火灾建筑物墙上拆下来的。塑料泡沫材料呈淡黄色，断面上还有灰绿色的颗粒。
保温材料易燃且快速释放毒气
16日晚上10点，记者带着现场搜寻到的外墙保温材料向一位不愿透露姓名的沪上保温新材料专家求助化验与鉴定。
经专家鉴定，该材料学名为聚氨脂(PU)，导热系数较低，在0.03左右，有很好的材料密度和抗压强度。“市面上主要的建筑外立面保温材料是聚苯乙烯(PS)，其中又分成XPS和EPS两种材料。其中XPS又占到大头。两种材料的区别在于工艺不同，保温性能和密度有所差别，价格在300元/m3~800元/m3左右。”
据介绍，聚氨酯由于导热系数更高、保温性更好，在市面上的价格可达到1000元/m3~1500元/m3。但由于价格偏高，市场份额并不大。
“但这种材料缺点在于其阻燃性能差，燃烧速度快且过程中会产生过度溶滴，容易导致火势加速蔓延。并且，聚氨酯在燃烧时还会产生更多的有毒气体，以一氧化碳(CO)为主。”这位勘察过火情的专家称，“聚氨脂在燃烧的过程起到了很大的作用。”
在官方说法中，罹难者多为被燃烧时的有毒气体呛死，而非被烧死。记者在某安置中心获悉的住院抢救的名单中，病因多为“吸入性损伤”。上海市卫生局副局长李卫平向记者证实，已有多名被抢救者已经无法正常呼吸，只能切开气管。
专家在现场试验，记者从事发地获得的聚氨酯材料，即使是用打火机点燃——而不是高温火，亦在极短的时间内烧透，并散发大量的黑烟，味道呛鼻。
专家称：国家新标准中PU和PS均有安全隐患
“无论是纯粹的PS还是PU这类有机保温材料，在国家新的建筑类材料燃烧等级标准中，都被认定为有安全隐患。”上述专家表示。
公开信息显示，在我国1997年颁布的《建筑材料燃烧性能分级方法等级标准8624——1997》中，PS和PU是符合相关标准的。但国家在2006年再次发布《建筑材料燃烧性能分级方法等级标准8624——2006》中，提高了外墙保温材料的阻燃性能指标。不过，由于目前仍然处在新老标准的过渡期，市面上各种保温材料在防火性能上仍然良莠不齐。
据专家介绍，从市场上大部分的保温材料来看，保温和防火两种性能始终存在着矛盾的关系。有机保温材料保温性能好，但防火性能差。无机保温材料防火性能好，但保温性能差。
今年以来，全国各地事故不断。5月31日，江苏南通市一在建高楼外墙着火引发火灾；9月9日，长春住宅楼电焊引燃外墙材料；乌鲁木齐的26层高楼着火；青海31层商住楼外墙保温材料着火……从之前的建筑物火灾事故中不难看出，高层建筑着火，多是因为外墙易燃材料引起的。
“国内的楼房越建越高，政府也在不断地推动保温节能材料的推广，但往往忽略了其在防火、耐水等方面的性能，需要引起相关部门的注意。”该专家呼吁。
巨资进口的消防设备未投入使用
经济观察网记者陈哲仇子明 昨天（15日）下午14时，上海静安区一幢住宅楼发生火灾。截至16日凌晨三时，遇难人数增加至53人。
这幢位于余姚路和胶州路路口的居民楼，属于胶州教师公寓小区。起火当时，小区内三幢大楼正在进行外立面外墙保温涂层。
在小区旁边，仍然有一堆堆标识着防火保温功能的白色塑质材料。
虽同在教师公寓，这幢起火的3号楼与1、2号楼的性质有所不同，是纯粹的商品住宅。而另外两栋楼的业主，主要是静安区教育局安排给区里教师的住宿楼，“从小学到大学的老师都有，”胶州公寓楼下一家房产中介老板说。
本网了解，着火大楼附近公司和居民已经断网，公司也通知职员禁止发与火灾相关内容。
对于事故发生的原因，上海市政府新闻办通报，事故是由无证电焊工违章操作引起的，四名嫌疑人已被公安机关依法刑事拘留。
不过，本网了解的情况是，这些白色的保温材料很可能是火势迅猛蔓延的的罪魁祸首。另据未经证实消息称，建筑工在脚手架上抽烟引起火灾。
记者在现场看到，着火大楼以10层为分界点，10层以上基本上烧尽，而10层以下的外立面燃烧程度要轻微许多。
大楼对街的一位小卖店店主说，虽然政府动用了数十辆消防车和一些云梯，但是水枪喷出的水柱只能够到10层左右。
据了解，2007年，上海市政府花费1500万元从瑞典引进高空灭火设备，当时《东方早报》的新闻称，“（设备的引进）为28层以下的高楼火灾的扑救和救援工作增加了一个重要手段”。昨天的大火救援工作，却称对10层以上无能为力。
由于住宅大楼的外立面的脚手架上布满尼龙过滤网，火一直烧到楼顶。目击者说，当时一些高层居民从窗户爬到脚手架上等待救援。
幸运的是，着火时，上海正在刮这个季节较为反常的东南风，而大楼处于小区的西北部。“如果是刮西风，火借风势很可能点燃隔壁的大楼。”
目前大部分的伤员被安置在静安中心医院、华东医院、华山医院和普陀区人民医院。
为了避免毒气伤人和烧损大楼可能发生的后续灾难，目前数百名小区内的教师和家属已经被静安区教育局安置在附近的静安体育中心、赣园宾馆等安置点。
上海公布火灾原因 官方回避记者提问
经济观察网 记者 陈哲 仇子明 11月16日17点30分，上海市政府在火灾现场附近召开新闻发布会，上海市公安局副局长程九龙、上海市静安区区长张仁良、上海市消防局局长陈飞以及上海市卫生局副局长李卫平出席出席了发布会。
陈飞称，此次大火属于立体型全面燃烧，火势大的原因主要有两点：一是尼龙织网、脚踏板为竹片版，都是易燃物；二是15日风力大，风助火势，加剧了火势的蔓延。这次采用的是内攻和外攻相结合的灭火方法。
程九龙介绍，警方到现场最先起火地点取到的物证，有电焊枪和电机设备。证人、证言，物证全部到位。
据称，这次大火的涉嫌重大事故责任罪的嫌疑人，从四名扩大到八名嫌疑对象。
官方回避记者提问
据了解，上海市消防局常备的消防车为压缩空气泡沫车，按照演练的情况喷射出的泡沫可达300米以上，此次起火的楼高度为85米，在单车的泡沫射程之内，可以覆盖这个高度，这也是在整个救灾过程引起质疑的方面。
今年1月25日和11月9日，上海分别举行了在2010世博会主题馆举行消防演习和“119消防日”上海市大型地铁消防演习，并且上海消防部门2007年花费1500万元从瑞典引进的当时中国最高的云梯车，可扑灭28层高的大火，记者提问这台云梯是否在这次火灾中投入使用，陈飞没有给出答案。
就陈飞局长介绍的救火方式为内攻外攻结合的方式，记者提问，这两种方法都用上了以及消防装备这么好的情况下，为什么耗时四个小时才将火扑灭，陈飞没有回答。
就嫌疑对象从四名扩大至八名的问题，记者提问，为什么看到电焊枪和电机设备就可以认定其为涉嫌重大事故责任罪嫌疑人。程九龙没有回应。
最后，相关领导面对记者的当面提问，在工作人员掩护下，快步走出会场。
失火建筑施工方上海佳艺调查:与政府关系不一般
经济观察网记者仇子明陈哲田鹏11月16日17:30，在上海官方的新闻发布会上，上海市公安局副局长程九龙通报称，上海大火事故起因为四个无证的电焊工违规操作所致。事发当天，公安部门就在人证、物证、证言齐备的情况下，对四名电焊工进行了刑拘。但针对记者的进一步提问，如四名电焊工究竟何处违规，现场的电焊、电机设备是否足以证明大火起因于四名电焊工等问题，程九龙则避而不答。
17日下午，记者赶至上海失火建筑的施工方——上海佳艺建筑装饰工程公司（以下简称上海佳艺）的所在地上海市常德路618弄21号。在现场代表80多名工友追讨薪水的民工代表向记者证实，四名被刑拘的电焊工均系河南人，多是80后，一位安徽籍民工无奈地对记者称，“电焊工没证，上海佳艺为什么要雇用他们呢？”
失火大楼或为上海佳艺金额最大项目
上海常德路618弄是一条狭窄的小巷，窄得容不下一辆汽车通行，上海佳艺就坐落于小巷中段一栋红砖的二层楼老屋中。记者抵达时看到，上海佳艺的公司大门虚掩，一楼空无一人，只有三四个员工在顶楼办公室留守。
公司员工告诉记者，目前公司已经停止一切运营活动，即所有施工项目全部告停，公司法人代表黄佩信及至少一位项目负责人已被警方控制。
工商资料显示，上海佳艺成立于1989年6月14日，系国有企业，注册资金500万元，在职员工50余人。法人代表为黄佩信。上海佳艺为失火建筑实施“节能保温综合整治”项目的分包方，总包方为静安区建设总公司。
据已被认定为嫌疑人并被警方刑拘的无证电焊工的工友介绍，上海佳艺在接到项目后，又进行层层分包，工地的施工者均为“散兵游勇”式的民工。“我和他们四个天天能碰面，我是失火大楼‘隔壁’那所大楼的，那幢楼主要由我们安徽籍民工在做，失火的那幢大楼多为他们河南籍民工在做。”
据该民工介绍，上海佳艺只有50多位工作人员，根本不可能自己进行任何施工，每次有项目，他们总是在附近工地进行临时招聘。
记者调查获悉，上海佳艺从来不缺项目，多为政府工程项目，集中在静安区。
在问及上海佳艺缘何可以频频获得政府项目时，与上海佳艺住所同处常德路618弄21号的另一家建筑工程公司的工作人员暗示说，上海佳艺的政府关系可能不一般。
上述人士还进一步分析指出，“他们的注册资金才500万元，凭自己的实力怎么可能接到那么多项目呢？”据其透露，上海佳艺最近获得的失火大楼及其比邻建筑项目金额为3000万元，但截至发稿，记者未能从权威渠道交叉证实。
记者查阅了2008年以来上海佳艺所公开的近40个标的项目金额，若3000万元说法属实，则是上海佳艺的金额最大的承接项目。
上述人士向记者表示了自己的不解，他称：“项目金额只要超过100万元，政府就应该公开招标，但从来没有听说有关失火大楼保温节能的项目进行过公开招标。”
记者进行了多方调查，未获得上海佳艺承接上述项目是通过公开竞标的信息，记者未从官方渠道证实。
黄佩信是何人？
17日凌晨起，网上纷传上海佳艺的掌门人黄佩信系上海市静安区区长张仁良妻子，故此方可不经政府公开招标便可获得静安区的众多政府工程项目。
经本网记者查证，黄佩信系男性，出生于1954年4月，原籍江苏江阴。记者在上海佳艺公司住所获悉，黄佩信目前已被警方控制，并接受调查，此外，上海佳艺至少还有一名项目经理已被警方调查。
在16日的官方新闻发布会上，上海市公安局副局长程九龙透露，截至新闻发布会召开，犯罪嫌疑人已有4人扩至8人。但未透露这8人的具体信息。黄佩信是否处于8名嫌疑人之列，目前尚不知情。
经记者多方求证，已经被刑拘的4人，其中一人为包工头，3人为电焊工，其中电焊工均为80后的河南人。
值得一提的是，黄佩信曾获世博建筑整治先进个人；但讽刺的是，其所执掌的上海佳艺则被上海市城乡建设和交通委员会网站于2006年和2008年两度显示，生产条件、安全质量标准化考核不合格。
上海佳艺所雇民工正在集体讨薪
17日下午16:30左右，四位安徽籍民工代表80多名工友赶至上海佳艺讨薪。
一位民工代表告诉记者，其日前是在失火大楼“隔壁”的建筑物施工，进行也是“节能保温综合整治”项目。因上海大火事件，项目叫停，但他们要求讨回自己的薪资。
“还好，拖欠得不多，也就一两个月。”这位民工代表告诉记者，其为上海佳艺打工，薪资约为月3000元左右，“他们是国企，所以一般并没有长期拖欠工资的行为。”
经过与上海佳艺相关负责人的协商，这些民工被承诺，在项目叫停后，其被拖欠的工资将于最多两个月后到账。“我们在上海已经呆了七八年了，我们没有单位，就是散工，和失火大楼的河南籍工人一样，都是被上海佳艺从附近工地招聘来的。大火后，估计上海一时半会也找不到什么活干了，我们准备拿到钱就离开上海。”他说。
这位民工代表还告诉记者，他与已被刑拘的河南籍民工相熟，“都在一个工地嘛，抬头不见低头见。”据其描述，几位80后的河南籍民工为人纯朴，工作勤奋。
临走时，该民工还给记者打了一个比方：“如果说，是无证电焊工叩响了大火的扳机，那么，给他们提供枪支、提供子弹的人又是谁呢？！”
作者：仇子明,陈哲,田鹏
来源：经济观察报
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上海大火急速蔓延探秘 保温材料或为元凶
经济观察网 仇子明 陈哲 田鹏 本网记者调查获悉，本次火灾得以在短时间内烧透整栋建筑物，“导火索”极有可能是施工队所使用的保温材料——聚氨酯(PU)材料。专家称，根据我国2006年发布的《建筑材料燃烧性能分级方法等级标准8624——2006》中，纯聚氨酯因其易燃性有安全隐患。 （相关链接：谁是上海大火事故方法人？ ）
11月16日下午，在上海市政府召开的新闻发布会上，上海市消防局局长陈飞在谈及本次上海大火为何火势较大时，将原因归结为建筑脚手架上的尼龙织网、脚踏板是竹片板，均是易燃物，以及火灾发生时风势加剧火势蔓延所致。同时，官方将火灾发生原因归结于四名无证上岗的电焊工。
值得注意的是，在官方的新闻发布会上，并未提及发生火灾前进行“外墙节能综合整治”项目中所使用的究竟是何种建材。
被转移的“材料”
被烧毁的住宅楼是胶州路728号，位于胶州路和余姚路的交汇处，还有两幢高层住宅楼沿着余姚路与火灾楼并立，同是加装保温层的施工现场，外面还包裹着脚手架和绿色的尼龙过滤网。
目击者告诉记者，火灾是由建筑面外层烧起，火势由外往内迅速蔓延，并伴有大量弥漫的黑色烟尘。有观点认为，火势迅猛或与“外墙节能综合整治”项目所使用的保温材料有关。
不过，保温材料究竟为何物，在16日下午的新闻发布会上则未被官方提及。上海市消防局局长陈飞在谈及为何火势迅速蔓延并难以控制时，将原因归结为建筑物脚手架上的尼龙织网、脚踏板是竹片板，均是易燃物所致。
16日上午，记者在烧毁住宅楼下看到一堆塑料泡沫材料，包装上写着“保温防火材料”。
有意思的是，傍晚时分，记者看到这堆材料已经不在原处。而在事发地，一辆车身印有静安环境建设公司字样的货车正在匆忙装运材料，一位中年男子在一旁指挥工人将泡沫材料装进袋子里，抛上车运走。一辆车装满开走后，另一辆接着装载，过程大约持续大约一小时。
之后，记者在该处发现一片塑料泡沫材料，其一面有附着在水泥墙上的痕迹，另一面则是撕开的断面，疑似是从火灾建筑物墙上拆下来的。塑料泡沫材料呈淡黄色，断面上还有灰绿色的颗粒。
保温材料易燃且快速释放毒气
16日晚上10点，记者带着现场搜寻到的外墙保温材料向一位不愿透露姓名的沪上保温新材料专家求助化验与鉴定。
经专家鉴定，该材料学名为聚氨脂(PU)，导热系数较低，在0.03左右，有很好的材料密度和抗压强度。“市面上主要的建筑外立面保温材料是聚苯乙烯(PS)，其中又分成XPS和EPS两种材料。其中XPS又占到大头。两种材料的区别在于工艺不同，保温性能和密度有所差别，价格在300元/m3~800元/m3左右。”
据介绍，聚氨酯由于导热系数更高、保温性更好，在市面上的价格可达到1000元/m3~1500元/m3。但由于价格偏高，市场份额并不大。
“但这种材料缺点在于其阻燃性能差，燃烧速度快且过程中会产生过度溶滴，容易导致火势加速蔓延。并且，聚氨酯在燃烧时还会产生更多的有毒气体，以一氧化碳(CO)为主。”这位勘察过火情的专家称，“聚氨脂在燃烧的过程起到了很大的作用。”
在官方说法中，罹难者多为被燃烧时的有毒气体呛死，而非被烧死。记者在某安置中心获悉的住院抢救的名单中，病因多为“吸入性损伤”。上海市卫生局副局长李卫平向记者证实，已有多名被抢救者已经无法正常呼吸，只能切开气管。
专家在现场试验，记者从事发地获得的聚氨酯材料，即使是用打火机点燃——而不是高温火，亦在极短的时间内烧透，并散发大量的黑烟，味道呛鼻。
专家称：国家新标准中PU和PS均有安全隐患
“无论是纯粹的PS还是PU这类有机保温材料，在国家新的建筑类材料燃烧等级标准中，都被认定为有安全隐患。”上述专家表示。
公开信息显示，在我国1997年颁布的《建筑材料燃烧性能分级方法等级标准8624——1997》中，PS和PU是符合相关标准的。但国家在2006年再次发布《建筑材料燃烧性能分级方法等级标准8624——2006》中，提高了外墙保温材料的阻燃性能指标。不过，由于目前仍然处在新老标准的过渡期，市面上各种保温材料在防火性能上仍然良莠不齐。
据专家介绍，从市场上大部分的保温材料来看，保温和防火两种性能始终存在着矛盾的关系。有机保温材料保温性能好，但防火性能差。无机保温材料防火性能好，但保温性能差。
今年以来，全国各地事故不断。5月31日，江苏南通市一在建高楼外墙着火引发火灾；9月9日，长春住宅楼电焊引燃外墙材料；乌鲁木齐的26层高楼着火；青海31层商住楼外墙保温材料着火……从之前的建筑物火灾事故中不难看出，高层建筑着火，多是因为外墙易燃材料引起的。
“国内的楼房越建越高，政府也在不断地推动保温节能材料的推广，但往往忽略了其在防火、耐水等方面的性能，需要引起相关部门的注意。”该专家呼吁。
巨资进口的消防设备未投入使用
经济观察网记者陈哲仇子明 昨天（15日）下午14时，上海静安区一幢住宅楼发生火灾。截至16日凌晨三时，遇难人数增加至53人。
这幢位于余姚路和胶州路路口的居民楼，属于胶州教师公寓小区。起火当时，小区内三幢大楼正在进行外立面外墙保温涂层。
在小区旁边，仍然有一堆堆标识着防火保温功能的白色塑质材料。
虽同在教师公寓，这幢起火的3号楼与1、2号楼的性质有所不同，是纯粹的商品住宅。而另外两栋楼的业主，主要是静安区教育局安排给区里教师的住宿楼，“从小学到大学的老师都有，”胶州公寓楼下一家房产中介老板说。
本网了解，着火大楼附近公司和居民已经断网，公司也通知职员禁止发与火灾相关内容。
对于事故发生的原因，上海市政府新闻办通报，事故是由无证电焊工违章操作引起的，四名嫌疑人已被公安机关依法刑事拘留。
不过，本网了解的情况是，这些白色的保温材料很可能是火势迅猛蔓延的的罪魁祸首。另据未经证实消息称，建筑工在脚手架上抽烟引起火灾。
记者在现场看到，着火大楼以10层为分界点，10层以上基本上烧尽，而10层以下的外立面燃烧程度要轻微许多。
大楼对街的一位小卖店店主说，虽然政府动用了数十辆消防车和一些云梯，但是水枪喷出的水柱只能够到10层左右。
据了解，2007年，上海市政府花费1500万元从瑞典引进高空灭火设备，当时《东方早报》的新闻称，“（设备的引进）为28层以下的高楼火灾的扑救和救援工作增加了一个重要手段”。昨天的大火救援工作，却称对10层以上无能为力。
由于住宅大楼的外立面的脚手架上布满尼龙过滤网，火一直烧到楼顶。目击者说，当时一些高层居民从窗户爬到脚手架上等待救援。
幸运的是，着火时，上海正在刮这个季节较为反常的东南风，而大楼处于小区的西北部。“如果是刮西风，火借风势很可能点燃隔壁的大楼。”
目前大部分的伤员被安置在静安中心医院、华东医院、华山医院和普陀区人民医院。
为了避免毒气伤人和烧损大楼可能发生的后续灾难，目前数百名小区内的教师和家属已经被静安区教育局安置在附近的静安体育中心、赣园宾馆等安置点。
上海公布火灾原因 官方回避记者提问
经济观察网 记者 陈哲 仇子明 11月16日17点30分，上海市政府在火灾现场附近召开新闻发布会，上海市公安局副局长程九龙、上海市静安区区长张仁良、上海市消防局局长陈飞以及上海市卫生局副局长李卫平出席出席了发布会。
陈飞称，此次大火属于立体型全面燃烧，火势大的原因主要有两点：一是尼龙织网、脚踏板为竹片版，都是易燃物；二是15日风力大，风助火势，加剧了火势的蔓延。这次采用的是内攻和外攻相结合的灭火方法。
程九龙介绍，警方到现场最先起火地点取到的物证，有电焊枪和电机设备。证人、证言，物证全部到位。
据称，这次大火的涉嫌重大事故责任罪的嫌疑人，从四名扩大到八名嫌疑对象。
官方回避记者提问
据了解，上海市消防局常备的消防车为压缩空气泡沫车，按照演练的情况喷射出的泡沫可达300米以上，此次起火的楼高度为85米，在单车的泡沫射程之内，可以覆盖这个高度，这也是在整个救灾过程引起质疑的方面。
今年1月25日和11月9日，上海分别举行了在2010世博会主题馆举行消防演习和“119消防日”上海市大型地铁消防演习，并且上海消防部门2007年花费1500万元从瑞典引进的当时中国最高的云梯车，可扑灭28层高的大火，记者提问这台云梯是否在这次火灾中投入使用，陈飞没有给出答案。
就陈飞局长介绍的救火方式为内攻外攻结合的方式，记者提问，这两种方法都用上了以及消防装备这么好的情况下，为什么耗时四个小时才将火扑灭，陈飞没有回答。
就嫌疑对象从四名扩大至八名的问题，记者提问，为什么看到电焊枪和电机设备就可以认定其为涉嫌重大事故责任罪嫌疑人。程九龙没有回应。
最后，相关领导面对记者的当面提问，在工作人员掩护下，快步走出会场。
失火建筑施工方上海佳艺调查:与政府关系不一般
经济观察网记者仇子明陈哲田鹏11月16日17:30，在上海官方的新闻发布会上，上海市公安局副局长程九龙通报称，上海大火事故起因为四个无证的电焊工违规操作所致。事发当天，公安部门就在人证、物证、证言齐备的情况下，对四名电焊工进行了刑拘。但针对记者的进一步提问，如四名电焊工究竟何处违规，现场的电焊、电机设备是否足以证明大火起因于四名电焊工等问题，程九龙则避而不答。
17日下午，记者赶至上海失火建筑的施工方——上海佳艺建筑装饰工程公司（以下简称上海佳艺）的所在地上海市常德路618弄21号。在现场代表80多名工友追讨薪水的民工代表向记者证实，四名被刑拘的电焊工均系河南人，多是80后，一位安徽籍民工无奈地对记者称，“电焊工没证，上海佳艺为什么要雇用他们呢？”
失火大楼或为上海佳艺金额最大项目
上海常德路618弄是一条狭窄的小巷，窄得容不下一辆汽车通行，上海佳艺就坐落于小巷中段一栋红砖的二层楼老屋中。记者抵达时看到，上海佳艺的公司大门虚掩，一楼空无一人，只有三四个员工在顶楼办公室留守。
公司员工告诉记者，目前公司已经停止一切运营活动，即所有施工项目全部告停，公司法人代表黄佩信及至少一位项目负责人已被警方控制。
工商资料显示，上海佳艺成立于1989年6月14日，系国有企业，注册资金500万元，在职员工50余人。法人代表为黄佩信。上海佳艺为失火建筑实施“节能保温综合整治”项目的分包方，总包方为静安区建设总公司。
据已被认定为嫌疑人并被警方刑拘的无证电焊工的工友介绍，上海佳艺在接到项目后，又进行层层分包，工地的施工者均为“散兵游勇”式的民工。“我和他们四个天天能碰面，我是失火大楼‘隔壁’那所大楼的，那幢楼主要由我们安徽籍民工在做，失火的那幢大楼多为他们河南籍民工在做。”
据该民工介绍，上海佳艺只有50多位工作人员，根本不可能自己进行任何施工，每次有项目，他们总是在附近工地进行临时招聘。
记者调查获悉，上海佳艺从来不缺项目，多为政府工程项目，集中在静安区。
在问及上海佳艺缘何可以频频获得政府项目时，与上海佳艺住所同处常德路618弄21号的另一家建筑工程公司的工作人员暗示说，上海佳艺的政府关系可能不一般。
上述人士还进一步分析指出，“他们的注册资金才500万元，凭自己的实力怎么可能接到那么多项目呢？”据其透露，上海佳艺最近获得的失火大楼及其比邻建筑项目金额为3000万元，但截至发稿，记者未能从权威渠道交叉证实。
记者查阅了2008年以来上海佳艺所公开的近40个标的项目金额，若3000万元说法属实，则是上海佳艺的金额最大的承接项目。
上述人士向记者表示了自己的不解，他称：“项目金额只要超过100万元，政府就应该公开招标，但从来没有听说有关失火大楼保温节能的项目进行过公开招标。”
记者进行了多方调查，未获得上海佳艺承接上述项目是通过公开竞标的信息，记者未从官方渠道证实。
黄佩信是何人？
17日凌晨起，网上纷传上海佳艺的掌门人黄佩信系上海市静安区区长张仁良妻子，故此方可不经政府公开招标便可获得静安区的众多政府工程项目。
经本网记者查证，黄佩信系男性，出生于1954年4月，原籍江苏江阴。记者在上海佳艺公司住所获悉，黄佩信目前已被警方控制，并接受调查，此外，上海佳艺至少还有一名项目经理已被警方调查。
在16日的官方新闻发布会上，上海市公安局副局长程九龙透露，截至新闻发布会召开，犯罪嫌疑人已有4人扩至8人。但未透露这8人的具体信息。黄佩信是否处于8名嫌疑人之列，目前尚不知情。
经记者多方求证，已经被刑拘的4人，其中一人为包工头，3人为电焊工，其中电焊工均为80后的河南人。
值得一提的是，黄佩信曾获世博建筑整治先进个人；但讽刺的是，其所执掌的上海佳艺则被上海市城乡建设和交通委员会网站于2006年和2008年两度显示，生产条件、安全质量标准化考核不合格。
上海佳艺所雇民工正在集体讨薪
17日下午16:30左右，四位安徽籍民工代表80多名工友赶至上海佳艺讨薪。
一位民工代表告诉记者，其日前是在失火大楼“隔壁”的建筑物施工，进行也是“节能保温综合整治”项目。因上海大火事件，项目叫停，但他们要求讨回自己的薪资。
“还好，拖欠得不多，也就一两个月。”这位民工代表告诉记者，其为上海佳艺打工，薪资约为月3000元左右，“他们是国企，所以一般并没有长期拖欠工资的行为。”
经过与上海佳艺相关负责人的协商，这些民工被承诺，在项目叫停后，其被拖欠的工资将于最多两个月后到账。“我们在上海已经呆了七八年了，我们没有单位，就是散工，和失火大楼的河南籍工人一样，都是被上海佳艺从附近工地招聘来的。大火后，估计上海一时半会也找不到什么活干了，我们准备拿到钱就离开上海。”他说。
这位民工代表还告诉记者，他与已被刑拘的河南籍民工相熟，“都在一个工地嘛，抬头不见低头见。”据其描述，几位80后的河南籍民工为人纯朴，工作勤奋。
临走时，该民工还给记者打了一个比方：“如果说，是无证电焊工叩响了大火的扳机，那么，给他们提供枪支、提供子弹的人又是谁呢？！”