央视心理访谈65-管不住的嘴

自古都是儿女跪父母，但前不久，在新疆博乐市的一个家中发生了一件奇怪的事，年近40岁的李先生在自己16岁的女儿面前跪了长达半个小时。
主持人：您好，您现在收看的是《心理访谈》，我是阿果。今天的心理专家是李子勋，您好 李老师
李子勋：您好
主持人：刚才看了小片，我们知道就是一个40岁的父亲在一个16岁的女儿面前，跪了长达半个小时，所以我觉得看了心里真是咯噔一下，我不知道当时父亲下跪的时候，当时女儿是什么反应？
佳佳：也没想到他会给我跪下，我想事情没有达到那么严重地步，然后他一跪我就闪开了。
父亲：俗话说男儿膝下有黄金嘛。我是长这么大第二次跪，而且是她，第一次跪，在春节时候，跪向我奶奶，给奶奶下跪，80多岁的高龄，我跪向她，给她磕个头。第二次就是，是在求她。
李子勋：发生了什么事情会让这个父亲选择跪。
佳佳：我逃学
主持人：这也是我们大家觉得特别想知道的，有什么天大的事情，就是一个父亲要给自己的女儿下跪。
佳佳：初三快中考的时候了，逃了两个月的课，将近两个月
父亲：我认为这是简直是不可思议的事情，快中考了，这么关键的时候，竟然是两个月，所以我简直接受不了。我当时也就是说，说一句实在话，当时心里想，就是如果一旦举起拳头，就打个不停。
主持人：后来这个拳头没有打下去？
父亲：没有打下去，后来也就是说和我太太商议这个事情，甚至是征求老师意见，老师也就是说千万要理智，又和老师研究以后，尽量地做娃的思想工作，这个事情基本上就是这样的。
主持人：也就是说在给她做工作的过程中，她还是不愿意上课
父亲：还不愿意恢复上学。在这个时候我心里就是确确实实没招了，万般无奈了，最后我打也打不得，骂也骂不得，做工作她也听不心里去，也说服不了她，下跪的这个动作和想法也就是突然跳出来了
主持人：等于就是没招了，没有任何办法了
父亲：太没招了 没有办法了
主持人：只有说给她下跪？看她愿不愿意？
父亲：我只有求求你
主持人：当时是不是凭着你对女儿的了解，你觉得你要跪下的话她可能会答应你
父亲：我想她最起码应该很快把我扶起
佳佳：我心里想，不想让他在那儿跪下，扶起他，但是如果扶起来就表示我要去上学，就是答应他了
主持人：你的意思就是绝不妥协是吧？所以你就看着爸爸在地上跪了半个小时。那后来是怎么起来的呢？
父亲：她妹妹把我搀起来了吧。当时到第二天，也就是说我跪在地板上，对我膝盖造成影响，第二天我上班走路都感觉很痛很疼。
主持人：那要是妹妹不扶的话，你还会跪下去吗？
父亲：对，我来说肯定要跪下去！我没有台阶可下呀！
主持人：佳佳还有就是在学校到底发生什么事情，能让你就不想上学了，而且能逃学两个月
佳佳：那时候就是有一节课是班主任的课，我在讲话，第一次被老师发现了，老师就在那儿瞪我，没说啥，好像发现三次，她就让我去蹲墙根儿，然后我就觉得我就不服气，我过了几天，就没有来了，自己不去了。
主持人：就因为这个事就不上学了，是吗？
佳佳：嗯
在节目中，通过电话和佳佳的老师取得了联系，老师告诉我们，佳佳在上课的时候，说话及动作都比较明显。课后老师也找过佳佳谈心，但佳佳表示自己说话的时候真的是控制不住自己，就连老师对此问题也很为难……
在采访中，爸爸还告诉我们，佳佳从小学习成绩一直很好，他每次去给佳佳开家长会都兴奋不已，因为每次他都会代表优秀学生的家长发言，在他看来，佳佳就是他全部的骄傲，让佳佳考取名牌大学几乎是他终生的梦想。但从去年开始，他却经常因为佳佳上课说话的问题被老师叫去，但无论怎么说服教育，佳佳一点转变也没有。现在，老师让佳佳立下保证书，如果再说话，立即退学。但佳佳迟迟没写，因为她说，她实在控制不了自己。从一个成绩优异的好学生，一下变成一个上课说话、违反纪律的问题少女。佳佳的这种转变让很多人不解。对此，爸爸坦言，他应该负很大的责任。因为从去年开始，因为教育方式的不同，他跟妻子两个人实行了对孩子教育承包责任制，爸爸管佳佳，妈妈管小女儿，而佳佳上课说话这段时间刚好是实行了责任承包不久。
父亲：包括娃逃学这一期间，就属于妈妈把这娃承包给我了，你按你的方法你去管吧， 我也说服不了你。
佳佳：我妈就说，就跟我爸说，她说按你的方法你能管好她，那你管，我不管。
主持人：等于你是生丈夫的气才这么说的，是吗？
妈妈：对对对
李子勋：主要的分歧是什么？能够跟我们讲一点吗？
妈妈：比如学习，早上让她起床，他让她起早，我不让她起早。
李子勋：你为什么不让她起早？
妈妈：因为起早了，她熬夜她还是不学，她也学不下去。
主持人：她说起早是几点？
妈妈：比如说上学，他让她7点半，让她起来，都要比别人，就是比别的同学。别人都是8点半，他需要7点半起，要早学上半个小时或者是一个小时。我的意思就是让她起床以后就吃饭，不要那样，到了学校她有精力的，就是有精力去学习
李子勋：这是第一点，第二个差异是什么？
佳佳：比如说我放学一回来，我爸就说饭还没做好，你先去写会儿作业，然后我妈，我妈可能，我妈就说等饭做好了吃完饭再去写，一回来家先歇一会儿。妈妈觉得我开心才能学好，我爸就说一个劲的学。
妈妈：我教育娃就是身体第一，然后再学习，就是吃好 穿好 身体好，学习放到第三位，有一个好身体，一个好精神才会好/
佳佳：来这儿之前我爸还说过，宁愿我考大学，考上大学死掉，都不愿意我健健康康地活着。
主持人：啊
父亲：这是个过激的话，当时是气话
佳佳：我爸就，我都不知道该咋办
主持人：那你最后听谁的了
佳佳：我回房子，那时候我不跟他们说话，他们觉得跟我不太近吧，也不太说话
主持人：就都无效了
佳佳：嗯
主持人：都不会说跟你特别的近，那怎么这时候你突然就不跟他们说话了。
佳佳：不清楚，跟同学话多一点，跟他们就，在家里。
李子勋：你就是这个时候，你就产生了在学校，在上课的时候不遵守纪律的事情，是吧？
佳佳：只要我一回家，我心里想把学校发生的事给我爸妈讲，然后我给我爸讲了，我爸就以他的观点……比如说我说今天哪个老师说错一句话，我们学生在低下笑，我爸就说这样不对，然后就把我骂一顿，我就有点生气，下次再跟他讲件事，他还会骂我，我就不讲了。
主持人：妈妈呢？那跟妈妈讲啊？
佳佳：跟妈妈讲，那时候她就不管我。
主持人：他们俩在较劲。
妈妈：我觉得我教育娃，我就一直是对的
李子勋：好。
主持人：您到现在也认为您是对的是吧？
妈妈：对。
李子勋：好，理解吗？
佳佳：我爸也不承认他是错的。
主持人：您呢？您觉得您呢？
父亲：我认为我也是对的
佳佳：但是我不能两个人同时都去做呀
李子勋：所以理解
父亲：通过实验证明我是对的。
李子勋：那我们要把话语权转给妈妈。
主持人：妈妈呢，您对在哪儿？
妈妈：我觉得就比如说，就这一次来这儿吧，（他）就是让（她）带本书，但是我反对我说不让她带。
主持人：为什么？
妈妈：我觉得她既然是来解决她心理的问题，我觉得尽量叫她放松自己，然后她刚坐在车上，他又叫她看书，我说你不看，不要看。
主持人：天哪！
妈妈：而且第一个坐车看书毁眼。
李子勋：这就形成了一个教育竞争，这个教育竞争，就是我们很多家长意识不到的，就是说自己不知道，但是拼命这样干，就是要证明自己是对的。
佳佳：她跟我爸就是，我妈让我这样，我爸让我那样，然后我就听我爸的，然后我妈就生气。
李子勋：我们就完全理解佳佳，就是说为什么她会处在这个情绪躁动，就是不说话就不舒服，因为她回到家就压抑，因为她不敢乱说话，一乱说话爸爸批评，也怕妈妈跟爸爸吵。理解吗？所以她就处在压抑，只有学校相对来说。
佳佳：学校没人管。
李子勋：对。
主持人：那你学校下课的时候说吗？10分钟不够是吧？
佳佳：不够。
主持人：觉得不够，所以上课时间还得说。
李子勋：所以呢，解决方法就很简单了，首先我要问，其实我觉得罪魁祸首，不在他们俩争权夺利，或者都说自己对，而在他们思维模式出问题了，就说他们是用一种非此即彼的思想方法，就觉得我是对的，那你就是错的，但是你有没有想到这个父亲你是对的，你的太太同时也是对的，你想过没有，太太你又想过没有，就是说你是对的，你那个观点，但是先生的观点也是对的，你有没有想过？有没有？
妈妈：有的时候对，但是对的时候很少。
李子勋：你呢，王先生？
父亲：我基本上是通过时间来检验，但是我结果就是她在这块对的时候少。
主持人：那问题就来了，看李老师，俩人都觉得我们是对的，没问题，对方是错的，最后都带着佳佳到我们《心理访谈》来了，这还是出问题了，这是为什么？
父亲：通过时间检验确实出问题了，为什么，问题出在哪儿搞不清楚？
主持人：不是您是对的吗？那不应该出问题，妈妈是对的也不应该出问题，结果还是出问题。
李子勋：问题是这一定就是说，假使父亲不能够接纳妈妈那个东西是对的，妈妈也不能接纳父亲对的，他们俩的教育方式就无法整合起来，就形成了分裂型的教育，这种教育让孩子就无法侍从，而且常常有这种情况，就是当两个人观点不一致的时候，两个人都想加一把劲儿证明自己是对的，所以父亲就会，本来这个父亲如果他没有太太在旁边批评，可能他在处理学业上也会很宽松，也不会那么严格，但由于有太太的批评，他又坚持自己的原则，他就会把他的方法搞得很极端，因为他要证明自己教育是好的，这样的话他就变得盲目，甚至疯狂，那么佳佳到时候还是，同样妈妈也是这样的，由于她跟父亲在较劲的时候，她会把她的这种教育思想发展到一个及至，也会，也就是结果两个人本来都是一个好的观点，如果两个加起来就比二还大，就是对佳佳有好处，但是恰好是因为他们对立，一旦对立了，他们各自就要把自己的理论搞得很极端，而且他们强烈地想从佳佳身上看到回应。
主持人：李老师说到这儿我觉得挺可怕的，人家说这个教育是不可逆的。
李子勋：对。
主持人：但是你说爸爸，因为确实是，比如说爸爸有他的生活经历和成长的经历，妈妈也有自己的见识，肯定是不同的，那么他们对孩子的影响和对孩子教育方式理解肯定也有不一样。
李子勋：对
主持人：这个不同我觉得是不是每家都应该存在的？
李子勋：都存在。你们要在生活教育孩子上面要形成partner，就说一个同盟者，而不是一个对立的阵营，变成同盟，理解吗？同盟什么意思呢，就是说我首先接纳你，认同你是对的，你接纳我是对的，你们两个就可以静下来商量。因为你是错的，就没商量。
主持人：同盟不是说你们俩一定要是一模一样，而是可以有不一致，但是互相有保留
但是互相又可以商量，达到一种一致。
李子勋：其实心理学主张夫妻之间的教育，是要有分歧的，要有不一致性的，因为这个对孩子的心理成长比较好
，因为孩子他需要在一种教育模式里边做选择，这样能够坚定他自我的东西，如果爸爸妈妈完全一致对孩子的教育不好，知道为什么不好吗？孩子会无法得到
自我适应的空间，还有我觉得就是不把这件事严重化，或者夸大化但是同时呢，两个家长给了孩子两种方式，解决问题的方式，结果是孩子选择了一个方式，而不是被强制一个方式。
佳佳：那另外一个我不听他话，他会生气啊。
李子勋：不，我说这个方法的时候他们就不会生气了。
主持人：对，而且我觉得就是你说的这点很重要，因为咱们佳佳现在16岁了，16岁应该是已成年了，有自我选择这个能力和权利了，以前是妈妈说我的这个说法是对的，爸爸说我也是对的，现在说佳佳你想怎么样，听听佳佳个人的选择，她可能是从爸爸的经验当中
获得了一些，妈妈的经验当中也拿到一些，那就构成自己的一个想法了。
李子勋：理解吗？嗯，但是这一点前提就是你们两个不能互相攻击，你们也要让佳佳觉得，爸爸说的也挺好，妈妈建议挺好的，你愿意怎么样，这样的话从小就培养佳佳自我管理，那么如果你们真是这样干了，佳佳不可能在学校说话，因为她会自我管理。
主持人：而且也不可能不想上学是吧？
李子勋：当然。
主持人：佳佳，说了这么多，你现在心里怎么想，你觉得李老师这番分析有道理吗？
佳佳：好多了，我终于知道我为啥要说话了。
主持人：所以我特别想问佳佳妈妈，你听到这儿，你心里怎么想？
妈妈：我觉得我本身就有问题
主持人：我觉得现在看，妈妈刚才说我是对的，现在觉得自己有点问题了。
父亲：我很认同李老师今天的看法，而且同时我会按李老师这种说法去做的，我也希望我太太也按李老师这种说法去做。
母亲：我会这样去做。
佳佳：李老师您说个办法，让我爸爸坚持下去，跟他说他就，比如说我回家跟我爸爸讲事情，然后他会批评我，我就会给他讲，以后我跟你讲事，不要批评我，然后顶多过两天。我再跟他说话他又开始生气了
主持人：你爸爸说那是过去，爸爸已经知道错误了，爸爸以前不知道原因在哪儿。
父亲：对，我会按李老师的指点，做到二加二大于四。
李子勋：你这样吧，先生是不是当着全国观众感激太太，在女儿16岁，一直在修正你的教育，使你的佳佳至少到现在来看，还是不错的。
父亲：好的，好的。
李子勋：好吗，感激太太握着她的手，真的要感激她
父亲：确实特别感谢你，在孩子教育这一块，我是有一种特别望子成龙这种心情，但是在教育过程中犯了一些错误，在这个期间，你能及时的帮助我修改我的错误，而且让我们的佳佳这么优秀，我特别特别感谢你，特别特别感谢你。
母亲：我接受，我接受。
李子勋：那现在太太反过来要感谢先生，就感谢先生花了那么多精力在女儿学习上，这是你做不到的，在长期的这样生活里面，你看着先生是如何爱女儿，让女儿感觉到爸爸是虽然批评她，但是是因为爱她，好吗？这点你就要互补，因为父亲可能表达得不好，但是你要来表达。说，佳佳其实爸爸爱你比我爱你更多，你要有勇气说出这些以后，佳佳以后才能接纳爸爸的批评，佳佳会想，原来我爸爸爱我比妈妈还深呢，都顾不上自己，比如是下跪就是一个明证，一个爸爸都愿意用下跪的方式就说明他爱到了极点了，他已经顾不上尊严了对吧好，太太你现在感激你的丈夫，
母亲：感谢你对娃娃的教育方面，有的我错的，就是你能宽容我，对的地方能支持我。
父亲：会的，同时也感谢你对我的，在娃娃教育这方面的支持和互补，我也不是全对的，我对娃娃这块教育，作为一个爸爸。
母亲：希望我们以后，就是从这儿回到家以后吧，就是有点啥事，尽量地商量一致，尽量把娃娃教育好，也希望我们家娃娃以后能改掉自己的缺点，我希望你特别聪明，以后绝对能考上重点大学，甚至名牌大学。
父亲：我们的娃会的。
主持人：今天我们看，好像我们说的是一个孩子教育问题，其实我真的感觉到，父母对孩子深深的爱，真的，原来也是因为自己那种爱，所以我们要坚持自己正确的观点，后来其实也是为了更好地爱孩子，所以我们彼此要包容，我觉得我真的是特别受感动，其实我们现在整个社会也在倡导多元社会嘛，我觉得家庭方式也可以是不一样的，多元的，其实正是因为不一样才给了孩子一种选择的机会，可能这样孩子才能更成熟长大起来，对不对。
李子勋：对。
主持人：好，我们其实能感觉到你们家庭应该是很快乐，很幸福的，我们也希望佳佳能够考上一个理想的大学，让爸爸妈妈更加高兴，好吗。
佳佳：好。
主持人：祝福你们一家人。
母亲：谢谢，来，我们加油。