邱震海：中日撞船事件收场有两种可能性

鲁韬：紧贴时事，继续开讲，有关中日钓鱼岛的这个争端，邱先生刚才讲的很清楚，从战略博弈的角度来讲，中国这个保持一定的强硬，或适度的强硬是一个应有之意，但同时考虑到这个问题解决的这种长期化的这种现实，还是需要一种理性务实的态度，去探讨一种能不能建立基于政治互信的争端解决互信的机制，相关话题我们继续请教邱先生，现在我们就直接从这个话题谈。

忧患之旅大合集——  葫芦岛大遣返、“没钱，自己想办法”、八千里路云和月、核潜艇发射、韬光养晦和破灯笼、钓ゅ▲大决战、GDP的幸福指数、“防空识别圈”、十集文献记录片《伫马太行》......十篇忧患猛贴压缩为一贴，葛优说“这种事知道一点也好”，一次过，希望没碰线，长......

邱震海：这个所谓的互信机制，以前这个Mutual trust mechanism这是一个军事俗语，就是指两个国家，尤其是敌国之间在最前沿，要建立一种互信机制，这个互信机制是战术层面，绝对不是战略层面，并不是说我们要建立一种战略互信机制，因为这两个本身是敌国，我指的是过去美苏之间，他们有这样的Mutual trust mechanism所以现在美国也在两岸之间倡导这么一种Mutual trust mechanism要两岸军事互信机制，它指的是最前沿指挥部。

所以如果把这个模式一定程度借鉴到中日之间，首先我们不承认中日是敌国，中日只不过是关系非常错综复杂的邻国，在调试的邻国，但是处理不好，在最前沿，包括在钓鱼岛的最前沿，由于双方的战略博弈，由于双方的民间情绪，由于本来就存在的主权争议，主权归属的争议，所以问题就会擦枪走火，很麻烦。

从最近几年情况来看，日方指责中国的这个无论是保钓，还是中国的渔船有意无意的进入它的12海里，中方认为这12海里完全不存在，这是我们的领海，我们在自己领海里捕鱼有什么问题，日本说现在是我实际管辖范围之内，是我自己的主权范围之内，你如果进来我就驱赶，驱赶不成我就撞。

所以这样一来，双方一定会无休无止地发生这样的冲突，无休无止发生这种冲突，双方的这个抗议也好，召回也好，层级会越来越提高，在双方的民间累积的敌意会越来越多，整个这一套一定是不利于中日之间刚才我也说了，长期的这种国家定位和民族心理调试。

因为我们是要往这个最终是往中日关系的柳暗花明的方向走，但是在短期之内，中短期之内，某些环境上，适度的博弈，适度的强硬一定是需要，但是这个强硬一定是要服务于整个中日关系调试的一个重大目标，所以从这个意义上说，我认为战略互信机制有它的必要性，长话短说，我认为有四点非常重要。

鲁韬：那您具体谈一谈。

邱震海：第一点我认为，日方你虽然可以坚持你对钓鱼岛的实际控制，中方是不承认的，同时你日方可以在此基础上，否认钓鱼岛存在实际主权争议，这是你的权利，中方没办法强迫你去改变，但是你日方不能忽视中国对钓鱼岛的主权诉求，这是很肯定的，像目前日方的这种说法，说完全不存在争议，我谈都不和你谈，我认为用通俗的话来说，是闭着眼睛再说瞎话，你完全无视对方的主权诉求，我们就要问一下你还有没有诚意，不是说要解决这个问题，你有没有诚意避免在这个钓鱼岛最前沿的无休无止的冲突，你如果想避免冲突，你避免要承认中国对这个问题的主权争议，这是第一点。

第二点在这个基础上，日方如果想从中日关系整体的一个大局出发，就刚才我说的整体的国家定位民族调试大局出发，就必须在目前钓鱼岛主权存在争议的这种客观的现实基础上，这是一个现实，谁都无法否认，日方实际控制，中方无法否认，日方无法否认，中方对此有诉求。在这么一个客观的基础上，日方就必须对钓鱼岛周边的警戒采取一种中日双方均能够认可，并一定程度能够达成默契的新的形态，这个话说的比较抽象一点，其实说白了，日方应该稍微睁只眼闭着眼，稍微的放松一些警戒，你警戒这是你的权利。

但是你要认识到，中方无论是保钓船只，进行抗议，这是中国人民的主权诉求，非如此，你现在说你要强调对钓鱼岛的实际控制，要不然你无法对日本国民交代，十四亿中国人民诉求如何交代，所以中方一定要有它的非常合理的保钓的诉求，所以在这方面日方必须予以一个正式，必须要警戒措施，必须有一种双方能够认可，并且能够达成默契的一种形态，当然这种默契达到何方，我想以东方人的默契，我们的默契，东方人的默契，东方人大家私下可以沟通一下，我认为沟通的渠道，我认为其实不是很难的，关键是要有诚意，有善意。

第三个就中日双方在钓鱼岛周围的互动方式，这种互动方式可以是接触，可以是对抗，可以是冲撞，必须有一种双方都能够认可，并且能够达成默契的游戏规则，在这么一种共识和游戏规则基础上，双方就必须监管双方人员的有关行动，这话说的也比较抽象，我们知道，其实坦率的讲，日方应该承认到中方其实在过去相当一段时间，是非常用心良苦。

我们对我们国内的保钓行动是进行一定程度的管理，我们既支持他们的正当诉求，同时也希望通过我们的管理，不至于使这种正当诉求来自行动，影响中日关系大局，日方必须要认识到这一点。既然中方已经做了如此辛辛苦苦的努力，我认为日方也必须要监管有关人员，日方人员的监管行动，换句话说，对于中方的一些适当的保钓的行动措施，差不多就睁只眼闭只眼算了，只要不是太过分的话。

第四个非常重要的，就是迅速在这个基础上，在钓鱼岛问题，要建立一个双方的危机管理和危机处理机制，危机处理机制就是事后的，危机管理机制事前，这个过程当中，一旦发生冲突，立即透过这一途径，寻求解决的解决之道，无论是外交部门等等，不用闹到媒体，更不用闹到国务委员这个层级，动不动就召见，更不用闹到两国的司法程序，很快就有些管道，大家私下就可以了解到。

就像我们前几年建议的，不要使中日的历史问题，成为蔓延到双方民间各个角落的一个东西，让历史学家们去争吵，但是这个里面的最最关键的问题，我觉得现在球在日方，日方它有没有诚意，有没有善意，它最主要的是能不能放弃它否认钓鱼岛存在主权争议这个行为，我觉得这是在日方的一念之间。

鲁韬：好的，我们也拭目以待，谢谢您今天有关钓鱼岛争端的一个分析和探讨，《时事开讲》明天继续。