凤凰卫视论战经济适用房

时寒冰
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一虎一席谈的这期节目，原来定的是茅于轼老先生和我是主嘉宾，因为此前的文章中有几次论战，但是，录播时，我迟到了十多分钟，所以，他们临时找了崔鹏替代我，直到我赶到。
迟到是因为海南航空晚点。我几乎每次乘坐这家航空公司的班机都晚点，上次晚点了一个多小时，这次晚点了将近两个小时，登机倒是非常按时的，但登机后飞机趴着不动，像一头奄奄一息等着宰杀的老驴。我后来建议他们改成10点多飞，既然每次都晚点到10点多，干脆直接改时间得了。海航机组人员表示转达我的建议。
我赶到演播厅时，录制已经开始，茅于轼老先生说：“经济适用房是腐败的产物，应当取消，而商品房就没有腐败……”我听了这句话，感觉一团火腾的一声燃烧起来，向一虎示意上场发表看法。当我上场时，感觉到自己像只愤怒的小刺猬，每根刺都锐利地直立着。
等节目播出来，我发现，茅于轼老先生的话基本都保留了，唯独他说“商品房没有腐败”的话给删除了，也许，他们也觉得这句太不靠谱吧。
我反驳茅于轼老先生的话有些删除了，比如，他说经济适用房质量奇差，充满腐败，而商品房质量好，没有腐败，我问：“经济适用房至少没有倒塌的吧。”全场大笑。
他们始终没有能够回答一个问题，那就是，庞大的夹心层问题如何解决，三位嘉宾（政协委员王超斌的真实身份是一名开发商）都没能给出解决方案，也不可能给出。
茅于轼老先生有关经济适用房供应量增大与推高房价的荒谬逻辑，被他自己说成是“没有问题”的，这种明显违背经济学基本常识的逻辑，不仅被我反驳，连在场的观众也看不下去了。一位观众站起来说：“我很崇拜茅老师，但今天，对方一直用数据说话，您始终是空洞的说教，缺乏学者应有的严谨。”
当然，这些话都没有播出来，作为对长者的尊重，是可以理解的。但茅老先生对经济适用房的刻骨仇恨却难以理解，他甚至称“经济适用房连赌博都不如”，这个曾经在2003年前（2003年后，建设部18号文篡改了国务院1998年出台的23号文，导致经济适用房被绞杀）解决了近700万户中低收入者家庭住房问题的住房形式，得到的竟是这般评价。
王委员对经济适用房赶尽杀绝的心态更是非常直观。在马光远博士谈保障性住房问题时，他几乎在一直阻止，马光远无法清晰表达自己的观点。我忍无可忍，指着他说：“你不能等人家把话说完吗？懂不懂礼貌？”他才安静下来，但对我此言非常不满，仍动辄就对马光远博士的话嗤之以鼻，表现出很不屑的样子。
他们的立场非常明确：把中国庞大的夹心层翘起来，到市场上去买商品房，房价飞涨，开发商坐收暴利——至少，必然达到这样的效果。
在谈到新加坡的保障性住房时，王委员说，新加坡地方小。我反驳说：“新加坡的土地那么紧张，政府都不卖地挣钱，而把地拿出来给老百姓建房，这难道不值得我们中国学习吗？”
等节目录制完知道，这位王委员是我老乡，他对我的许多发言耿耿于怀，尤其对我所说的“开发商都是皮包商”的观点非常不能接受。但场下的交流相对就平和很多，而我也早已从小刺猬变成了一个极温和的人。
胡安东先生是媒体中人，我原来以为是个小年轻，见面后才发现岁数比我要大，他过去曾经批驳茅于轼先生，但后来站在了取消经济适用房的观点上。胡安东是深谙辩论技巧的人，在节目快结束的时候他给我设了一个套，问我：“难道你要否定我们房改以后20年的成果吗？我想问时先生你住的是商品房还是经济适用房？”我说：“我是租的房。”胡安东说：“更好啊，廉租房啊。”我说：“我租的不是廉租房（胡一虎在旁边插话说是贵租房），我没有必要买房，因为买房所支付的利息远远超于我的房屋租金，我把剩余不买房的钱用于投资更好，我干吗要买一个随时都可能塌的商品房啊？”
节目录制完，一虎一席谈的漂亮女编导走近我说：“时老师，你对女孩子说话也这样凶吗？”话不重，却让我备受打击。
其实，经济适用房中出现的问题是有希望解决的。比如：禁止经济适用房买卖，如果要卖，必须卖给国家，经济适用房和商品房的差价部分属于国家所有；对经济适用房采取公示制度，让全社会每一个人都介入监督，凡是通过欺骗手段获得经济适用房的人，房屋直接收缴，再分给穷人，并对欺骗者依法问责，或作出行政处罚；大力鼓励城镇居民自建房、合作建房，通过增加市场的住房供应主体等方式，来解决夹心层的住房问题。
但是，对方必要致经济适用房于死地。其实，现在曝光出来的经济适用房腐败案，都不是真正意义上的经济适用房，而是权贵打着经济适用房的旗号为自己谋福利，权贵犯错犯罪，却处罚普通民众，让民众为住房问题一辈子担忧，这，公平吗？就好比一个人冒充茅于轼老先生行凶，警方不去抓冒充者，却把茅于轼老先生关起来，这显然不符合逻辑——而这正是茅于轼老先生等人的主张。而且，如果茅老先生随便翻翻福利经济学、公共经济学，他也许就不动辄谈论谁吃亏的问题了。
在北京见到王福重兄，他说：“茅于轼算是有良知的研究者，他那样说，是他自己心里的确是那样想的，只是，他们的知识结构太老化了。相比而言，许多学者阳奉阴违，为利益投身于既得利益集团，要可耻得多！”
最近，住房民生派很不好受。在政府力托房价的措施次第出台后，房价飞涨，等待买房的人不是寻找真正的症结，问责开发商等既得利益集团，却把所有的仇恨集中到了牛刀、曹建海和我这些人身上。其实，现在，住房的所谓民生派已经没有几个人说话了。中国高房价的症结到底在哪里，人们都很清楚，但是，他们能够清算的，只能是三剑客这样的人。而且，一些同一战壕的研究者，也在此时数次落井下石，以映衬自己的高明——几乎每次当决策者成功挽救了高房价挽救了开发商，他们都会如此做，顺便献媚。
很悲凉的一幕。
前天在上海见到了建海兄，他一见面就说：“你书里的预言一个个在实现，通货膨胀、人民币结算试点、限制稀有金属出口……”我长叹了一口气，希望国家尽早走民富路线。与建海兄深聊了一个下午，并专门听了他给上海20多家银行的代表所做的有关房地产走势的一个报告会，数据系统，讲述清晰，印象很深。三剑客不怕战场论战，却怕支持者倒戈一击。也许，当三剑客也彻底放弃时，这个社会真的更宁静了。
于2009年7月7日