美国医改实质是“劫富济贫”

钱立伟：大家好，很高兴来到凤凰世纪大讲堂。在过去这个差不多一个世纪里面，美国的医改一直在经历一个慢慢的征程，通过不断努力，不断的这个推进，那么到这次奥巴马终于取得了一个历史性的突破。

讲到这个全民医保，最早是在1883年的时候，德国人提出的。在当时这个欧洲社会情况下，这个社会的不稳定也好，或者经济发展的一个需求也好，为了推进这个老百姓这个福利，德国开始实施这个全民医保。

那么在美国社会也有一些呼应。比如说到1920年，在这个纽约州啊，俄亥俄州，有一些专家也提出了，美国要实行这个全民医保的这种理念。

到1935年，全世界经受了这个世界的大萧条和这个金融危机以后，1935年，罗斯福新政，开始推出了一系列的这个新政改革措施，其中有一个很重要的方面，就是《社会保障法》的这个出台。在《社会保障法》里面，有一些条款就包含了，对这个贫困家庭的这个医疗援助这方面的这个措施。

那么现在的美国这个医疗改革，或者说全民医保的推进，最早是什么时候，谁又提出来呢？其实在当时1948年的时候，杜鲁门总统提出来的。但是由于当时客观的这种世界环境，没有成功。一个非常重要的原因就是，当时美国和苏联已经陷入了冷战。这个在美国，这个反共这个情绪非常严重，也就是说，他们认为你搞这个全民医改，就是要搞社会主义，就是要搞共产主义，那么此后美国的医改一直在推进，但是基本是沿着一条以公私结合的这个轨道在往前推进。

到了1965年，可以说美国的医改取得了一个阶段性的这个成功，也就是当时，这个约翰逊总统签署了这个《医疗救助法》和《医疗保障法》这两个法案，这两个法案就奠定了现在美国医疗体系的这个基础，这两个法一个是为了照顾老年人的，一个是为了照顾这个穷人的。

在此以后尼克松、福特等不少总统仍在推进这个全民医保这个法，但是一直没有成功，一直到1994年，也就是说克林顿任总统的时间，由他的夫人，也就是现在的美国国务卿希拉里牵头，组成了一个医疗小组研究，并提出了这个医疗改革的法，但是由于当时美国国内这种舆论，或者说老百姓以及政党的斗争，最后是夭折了。

美国医疗改革将对政治经济产生何种影响

目前美国现行的这个医疗体系，到底是个什么样子呢，也就是说奥巴马现在要改的这个对象是什么样子，美国现在的医疗体系，主要有三个特点，一个是就是说它是一个三个支柱的，它现在最主要的一个就是说，以这个私人雇主作为主导的一个体系。比如说美国的这个工人，雇主为他提供一定数量的医疗保险，是为他在这个工作期间提供这个保险，可以照顾他的家庭，不光是他自己。

第二条腿就是美国的这个政府出钱的，也就是它这个叫医疗救助和医疗救援两个方面的。在这个过程中，美国政府可以说，它这个作用在不断地这个强化，加强。

第三个就是他的这个个人的商业补充医疗保险。比如说我作为一个家庭，我在这个雇主给我上了保险以后，我会自己根据自己的需要做一些这个保险这方面的这个规划。

这就是当前美国这个医疗改革面临的一个体系的环境。为什么对奥巴马来讲，这种医保改革那么重要？我想主要有以下几方面的原因。

一是美国当前的医保体系，已经对经济的可持续发展，产生了非常大的这个作用，这种消极作用，也就是说成为美国经济发展的一种隐患。比如说美国现在的医疗体系，它存在非常严重的这个浪费，效率低下和欺诈现象，而且这个庞大的医疗费用的不断增长，快速增长，已经成为了一个国家、企业和个人的严重负担。

我举个例子，2007年，美国整个医疗开支的费用达到了2.2万亿美元，也就是占它的这个GDP的16%，这是一个非常沉重的负担。而且它的增速，目前是这个GDP增速和国民收入增速的两倍，也就说再过个20年，它可能达到GDP的30%或者40%。这是一个国家，哪怕像美国这样的超级强国，这种财政上是完全承受不了的。

同时从家庭这个角度来分析，美国医疗费用也是非常高的，我举一个例子。

比如说对一个高于贫困线两倍收入的，也就差不多37000美元的这个家庭，一个标准的保单，它基本要一千三四百美元的样子，那也就说占他家庭收入的37%。大家可以想一想，对这个中下层的收入的这个家庭，这种负担是非常严重的，同时也削弱了消费的开支，影响经济的发展。还有一个统计表明，对于美国中下层家庭而言，由于医疗保险这个原因，医疗费付不起的原因，导致家庭破产基本上是占一半，是一个非常主要的原因。

那么同时，对企业而言，大家知道，现在这个经济危机的这种背景下，企业开支的减缩，那么对同时要支付这个员工的这个医疗费用，那能是越来越困难，或者说雪上加霜，而且特别是对那些小企业而言，它可能就不愿意雇工，不愿意去雇员，那么对现在目前美国这种失业非常严重的情况下，去解决这个失业问题，增加就业也是非常不利的。

第二点我想讲，就是对奥巴马本人而言。奥巴马本人，大家知道，是一个有非常浓厚自由主义色彩的一个民主党人，他这个家庭比较贫困，而且就自己也从事过这种底层的这个社会工作，他对中下层的老百姓的这种痛苦，或者说疾苦，有非常深刻的这个了解。

同时在这个大选的过程中，得到了东北部肯尼迪家族的支持，也得到了加州民主党人这个支持。那么在目前民主党内，这个自由派可以说是占比较主导的这个地位。那么在自由派理念的这种引导下，或者说他在这个自由派理念，罗斯福以来这种自由派新政理念的这种熏陶下，奥巴马不断地进行这种内政上的变革，那么他的这个医保是他这个内政变革的这个三大支柱之一，大家知道，一个是新能源，一个是医疗和一个是教改。这是不光他在竞选的时候，而且在当选以后，不断往前推进的一个最重要的内容。对奥巴马这个自由派的民主党人而言，他的这个医保权利，他是把它看成是个社会权利的一个重要的组成部分，它和自由权和选举权、社会权利这三个支柱是作为一个人必须有的。它不是一种政府的恩赐，也不是社会上的一种商品，供出售的，你要花费这个钱去得到它。

从他的个人抱负而言，大家知道，奥巴马已经创造历史，也就说他是历史上第一位美国的黑人总统。那么他第二次创造历史，那可能就是他的这个医保法案的这个签署，通过和签署。

大家知道，奥巴马是来自这个芝加哥，也就是美国的伊利诺州，在伊利诺州出了一个最有名的美国历史上的总统，那就是林肯。奥巴马的这个医疗改革，是他是把自己定位于要成为像罗斯福、林肯这样的伟大这个总统，也就是说他为了实现他的这个远大抱负。

美国医改的艰难推进历程

第二方面，我想讲一下，美国医改的这个艰难历程。

主要有这么几个方面。一个是今年以来，"驴象之争"越来越厉害，越来越加剧。去年以来，民主和共和两党一直在经济刺激计划，财政预算案，包括这个金融监管改革，两个党斗得一塌糊涂，而且这种矛盾越来越激烈。共和党基本上沦为了一个反对党，也就说你奥巴马和民主党提出的东西，我都反对，然后举出一堆反对的这个理由，根本不存在两党合作的这个基础。

第二个，我觉得就是它民主党内的这个矛盾。有两股势力在反对这个医保，一个是它的党内财政保守派，怎么叫财政保守派呢？就说我反对因为这个医改增加赤字，也就是说它对这个医改增加赤字是非常担心的，还有一个是社会保守派，什么叫社会保守派呢，它就说对某些条款，比如说堕胎，因为按照美国现在的这个法律规定，用联邦资金去给，比如说妇女，除了一些特别情况下，妇女堕胎一般是不允许的。那么这两条，恰恰是引起民主党内部这个分歧，或者说力量分化的一个重要原因。而且我们可以看，即使到最后了，这个在民主党这个，最后在众议院投票的时候，还是有34名民主党人反对。

第三个这个反对的势力来自于这个利益集团。美国历次医保改革这个过程里面，除了这个党派纷争以外，还有一个就是利益之争，也就是说在美国，这个强大的医保公司，医药企业，医生协会，它们组成了一个紧密的这个利益集团，而且通过这种捐款，帮助竞选，来维护自己的这个利益。

第四个也就是奥巴马最担心的，就是美国民众态度越来越分化。很多美国人认为就说，奥巴马没有采取正确的策略，没有足够地向民众来推销，也就是说没有让老百姓真正明白，他的医改是怎么回事。比如说现在有半数的民众不认同这个政府高赤字的医改方案。盖洛普的一个民调显示，有59%和56%的人认为，这个没有医保的人和穷人真正会受惠于这个医改，但真正到，如果涉及到自己的话，只有28%的人认为就说，我能在这个医保中受益。这个经济形势不利的情况下，特别是失业非常严重的情况下，那么医改是不是应该成为奥巴马的这个最优先的目标，或者说需不需要这么快的改，对很多民众来讲都是一个疑问。

那么通过这种医改，政府的这种介入或者干预的扩大，会不会影响现在，或者动摇以雇主为主的这种医疗制度，这是非常很多人关心的。

刚才我们分析了这个奥巴马面临的美国社会这个复杂的这个政治生态。那么我们接下来再讲一讲，为什么奥巴马能够在这次医保法案闯关成功。

美国《纽约时报》做了一个非常精辟的归纳。讲到了四点，第一个就是说，坚定的这个决心。比如说奥巴马在去年9月份，对一个医保推销一个医保的讲话中就讲到，他说："我不是从事医保事业改革的这个第一个总统，但是我决心成为最后一个。"

第二个我觉得他讲到了一个巧妙的策略，为什么这次医改成功呢？我觉得跟那个目前的这个美国立法体系，比如说或者说对民主党有利的这种立法体系还是有关系的。我刚才讲到的，去年11月、12月已经通过了参议院和众议院各自版本的医保法案，因为今年民主党在这个参议院补选里面失利以后，如果再按原先的程序再推进，比如说搞一个统一版，再分别在美国的参议院和众议院通过，已经不可能了，因为共和党在参议院已经控制了这个41票，它通过需要60票，那共和人党铁打也不会让你过的，那怎么办？那就是调整策略，他利用了一个叫预算协调的这个特殊立法机制，程序。所以大家看到的这个现在的版本，其实是以参议院版为基础，或者说基本上90%多是参议版的内容，然后把这个版呢直接拿到民主党那个众议院去通过，通过以后民主党又不完全接受这个，又通过一个补充的，略微有一些修改的，也就是叫预算协调的这个修正案。把这两个，一个是把前面那个参议院通过那个版拿去给奥巴马签，把那个预算协调的这个修正案呢，拿去再到这个参议院通过，那这时候参议院通过就不需要60票了，只要51票就能通过了。所以呢等这个参议院通过以后，再拿到奥巴马，奥巴马最后签了，所以这个才叫真正的尘埃落定，从立法角度来讲，这两个议案都签了以后才叫真正的这个立法约定。也就是说民主党或者奥巴马，通过利用这个特殊的立法程序，玩的手腕或者巧妙的策略，把这个医改搞成功了。

第三点，我觉得应该是不屈的毅力，也就是说奥巴马和民主党不断地在推进这个事情，就是为了推动这个医改，本来他是3月18号要去这个澳大利亚和印尼去访问去的，为这个国内这个医改，他两次推迟，现在把这个出访都推迟到6月份去了。

同时呢他自己还主持召开了一个两党的高峰会，又跑到四个州去专门向民众推销这个医改法案。同时为了拉拢党内的议员，他亲自打电话，或者说把那些民主党的议员，众议员，拉到白宫来面谈。

最后一脚，也就说奥巴马最关键的一个，有一些反对堕胎的这个议员，为了抚平他们的这种担忧或者质疑，奥巴马还专门签署了一个这个总统令，也就叫行政命令，重申了目前法律对这个联邦资金用于堕胎的这种限制，这样的话就消除了这些民主党议员的这个疑虑。在奥巴马和民主党的这个强大的这个攻势下，美国医学会和美国退休人协会，也加入了这个支持奥巴马的阵营，也可以说就说，奥巴马和民主党通过他一系列的这个宣传攻势和手腕，最终使这个医保法案顺利地获得了通过。

中国医改能从中获得哪些启示

第三个，我想讲一下这个医改的主要内容。

此次这个医保改革，预计在未来10年要花九千四百亿美元。这里面有差不多四千七百亿美元，就用于给低收入人群提供这种免税，就从税收减免。还有四千四百亿美元左右，是用于扩大帮助这个低收入人群加入它联邦的这个救助计划。还有四百亿美元是给小企业税收优惠，让它帮助小企业给这个员工上医保。

那么这个钱哪来呢？主要是两块，一个是就说对这个医疗企业，医药企业，这些医保行业的公司，要增加税收，同时呢政府要减少投入。还有一个来源就是美国的富人，富人将面临更高的这种税收，比如说他这个富人一般有钱嘛，他把这自己保单可以打得比较高，那你高过一定限度以后，它这个政府法律规定，你不能再高，再高以后，我要征收你这个消费税，有点像那种奢侈消费的这个税收。对美国的高收入人群这个医疗，因为65岁以后政府要付钱给你。

这次医保的这个手段，也就是说政府应该采取什么手段，也做了一个明确的这个规定。比如说主要的一个内容就是政府对保险市场干预加大，对中下层民众这个补贴增多，比如说对保险商要进行严格的监管，规定了比如美国人，所有的美国人和美国的这个企业，政府因为已经给你补贴了嘛，所以雇主必须给这个雇员上保险。

美国医改实质是“劫富济贫”

我归纳一下它这个特点，其实最明显的一点就是叫劫富济贫。这主要是为了实现，奥巴马这个理念就是社会公平，从而实现医疗的这个广覆盖，低成本和高效率。

在评估了这个，它的这个医保法案本身的意义以外，还应该看到很多问题，比如说医保未来的实施效果到底怎么样，恐怕现在没有人能够说得清楚，也就是说，我们仍然需要继续观察。因为在医保整个法案通过的整个过程中，反映出了各种利益集团，政治集团，利益有关方的这种斗争，最后这也是个妥协的产物。

特别是它这个主要的条款，基本上是在2014年以后，才开始陆续实施。又考虑到目前面临的这种各种政治困难或者法律纠纷升级，那么作为这个医保集团来讲，它肯定也要阻挠，哪怕在以后就是说，给你在这个保单上玩儿猫腻，这些都是可以存在的。总的来讲，未来这个医保法案的这个落实，仍将面临非常多的难题，特别是它减少赤字的这个效果，还需要观察。

最后我想简单讲一下，美国医改对我们这个启示。

中国和美国，作为世界上最大的发达国家和世界上最大的发展中国家，它这个政治制度，社会意识形态，发展阶段和民众的这种生存环境也是完全不一样的，有个根本性的差异。

我如果简单地做一个比较的话，那我作为我们中国现在处于社会主义发展的一个初级阶段，我们的现在这个社会医保的覆盖面比较窄，而且包括这种医保，多层次的这种医保体系，还没有完全这个形成，还处于一个建设这个过程中，而美国是处于一个完善的过程中。

医疗改革，体系的这个改革和医保体系的改革，还存在一个不配套的一个情况，而且从总体来讲，政府对医疗卫生这块投入，我觉得还是不够的。

那么对中国而言，那美国医改的这个历史和历史经验教训当中，我们还是能够得到一些启示。

我觉得一个启示就是说，实行全民医保，是我们国家未来医疗体系改革的一个最重要的目标，为什么？一个是就是说从这个社会发展阶段来看，我们现在这个不断地从小康到更高的这个社会发展阶段发展，我国经济社会的快速发展，国力的这个提升，人民生活水平的提高，对医保的这种需求越来越大。

虽然我们处于一个发展阶段相对比较低，但是我们在，比如说跟它同一阶段比，我们现在做得还是不够，还应该进一步加强。

现在我们领导人也提倡要和谐社会，以人为本，那么医保作为这个社会保障中的一个重要的权利，在我国的《宪法》里也是规定好的，它是一个基本的权利，它和人的这个自由权、选举权一样，应该得到这个充分的保证。

还有一个问题就是说，随着我们国家这个国力的提升，国际影响的这个上升，这种问题，就我国国内的这种社会民生问题，也会越来越受到国际社会的这种关注。

所以我觉得，向这个全民医保这个方向迈进，起码应该逐步实施，或者达到这个基本的这个全民医保，是政府的这个义不容辞的这个责任，尤其是对，刚才讲的，现在美国政府医保，主要是管这个老年人、贫困人口家庭或者残疾人。那我们也应该是这个方向，就是说照顾社会的最弱，弱势群体，最弱层。

第二个启示我觉得就是说，在推进这个医保这个过程中，还要充分考虑我们的国情国力，力求避免，就是说像发达国家，包括我们现在已经面临的越来越大的这种困难，特别是像财政的这个困难。大家知道，我们中国，作为发展中国家和社会主义国家，我们这个财政，除了这个民生以外，还在经济建设这一块，加大了非常主要的投入。

这作为政府在投入，那么在西方国家，发达国家，政府在经济建设当中，这种投入是很小的，或者说基本上可以说以私人这个投资为主，我们很大一块钱去投入了经济建设以后，那么显然在用于医保、卫生这块，占GDP或者说财政收入比例自然就会下降。那么如何处理好这个建设和实现公平这个关系，现在面临的问题就是说，一个是浪费非常严重，大家知道现在报药费，但另一方面呢，又有那么多农民工兄弟，那么多，比如说家政小时工，社会底层的人却一点医保没有，包括农村的，这本身是一个不公平，或者说是一种不平衡的。

那么对我们未来建设这个医保制度要可持续发展，大家知道预防里面如果多投一块钱，可以在，比如说药费或者医疗服务里面省好几块钱，也就是说重视预防，加大预防的投入，这是一块。

还是一个就是我觉得应该重视健康的宣传，让公民形成健康的理念，但是另一个方面还有讲到就是说，要避免这种过度消费，比如保单你弄得很高，其实是没有必要的。

医改是否挑战美国主流价值观

王鲁湘：非常感谢钱先生的演讲，我们知道，医改其实就是涉及到每一个人的健康和生命，那么这个可以说是，只要是一个人对这个问题都不可能不关注，但是我们也知道，美国是各个地方的人，到那去，组成了一个美利坚国家，那么到这里去以后，大家寻找一个美国梦。美国梦的实质是什么呢？美国梦的实质就是，只要你在市场上经过你个人的奋斗和努力，你可以变到那个核桃尖的这一边去。

钱立伟：对，越来越往上走。

王鲁湘：越来越往上走，因此他们对于自由，对于市场，是作为他们美国价值观念来维护的。医改方案，奥巴马医改方案，其实带有很强的很浓厚的一种欧洲社会主义的这样一种倾向，在这一点，它是不是确实挑战了美国的价值观？

你看这个方案通过以后，引起这么大的社会反弹，包括一些美国民众都来反对这个事情，很可能就是觉得，你与其给我在分配上头劫富济贫，让我弱者享受到更多富人的一些财富的东西来保证我的健康，还不如你给我创造更多的机会，让我有尊严地去争取我的财富。

钱立伟：我的理解，可能跟您有一点这个差别，我的理解就是说这种平等，哪怕是相对平等，有时都是不可能的。大家讲都是要让孩子站在同一条起跑线上。可能吗？我觉得绝对是不可能的。就说让社会，政府或者社会创造一种更加公平的这种环境，这种公平环境就是在，让大家都尽量同一个起跑线上面，这样更好。

王鲁湘：好了，下面是网友提问，有一个凤凰网的网友，他叫做找茬。这个问题他说，说是美国总统奥巴马因急于为医改扫清障碍，导致美国国内两党的政治矛盾激化，刚才您也说到了，那么在两党暂时找不到共同的利益目标的时候，人民币汇率便成为美国政党矛盾的一个共同的攻击物，他说是不是这样。

钱立伟：首先我觉得应该赞赏这位网友的政治敏感性，具有很强的这个政治意识。如果要回答这个问题，我觉得可能从医改本身来讲，对中美关系恐怕还看不出直接影响，或者说像他讲的这个是不是因为人民币汇率问题，其实我觉得就是说，跟它这个中期选举，而不是说跟它这个医改有直接作用，中期选举这种政治气氛，政治气候。我跟你举个例子，比如说它那个，对人民币征税那个舒默，民主党那个纽约州参议员，在去年的时候，他本来也想提这个议案，但是说他后来没提，为什么，他说奥巴马同志刚上来，我们不能让小奥那么难受，是吧，刚当总统还没当呢，你先让他对中国施压，他对中国正要改善对华关系呢，你让他难受了，这个党内过不去，同时呢他也知道，就是说他希望奥巴马先把这个，对华这张牌先出完以后，看中国反应，那么他再根据这个国内政治局势，因为它纽约州，它北部和西部失业非常厉害，所以你也能理解，他为什么提，由他提而不是别人提，一方面他在这个民主党内这个地位，他第三号人物。另外一方面确实他选区里面，有很严重的这个失业，当然他把矛盾矛头指错了，说是中国，又指错在汇率问题上。

王鲁湘：好，下面是现场提问，凡是在医改方面，有问题的，请举手。

学生：钱老师，你好，我的问题是这样的，就是美国刚刚通过的这个医疗改革的法案，它的一个立法程序是怎样？就是说谁参与了这个法案的制定？在这一点上，中国的医改有什么可以借鉴的？谢谢。

钱立伟：从美国立法的这个整个程序来讲，可以说各方面的这个利益，我可以说用一个利益攸关方吧，就是相关利益都得到了充分地展示自己的主张或者诉求这么一个平台。因为美国政治本身的这种特色，从立法程序来讲，它一般都是，美国的这种立法一般都是政府主导，比如说奥巴马去年9月份先提出一个框架，然后交到这个国会，国会一般有相关的委员会，比如说涉及钱的要找预算的，涉及医疗的，专门有医疗方面的委员会，来做出一个框架，有一个基本的一些条款，然后两党在这上面讨论、完善，在这过程中，比如说它可以举行一系列的听证会，或者调查，征求专家意见，就说各方面的人，他都可以把他拉进来，有一个大的平台。

然后形成一个比较完善的方案以后，再拿到预算或者整个那个国会，到众议院或者参议院。大家为什么说参议院有参议院版本，众议院有众议院版本，那本身就是因为它的利益方，攸关方是不一样的，一个是涉及各州的利益，一个是涉及各个选区的利益，州下面的选区利益，所以它会有版本的这个差异，这就是为什么最后还要合成一个版。

那么在这个整个博弈过程中，应该说多数情况是公开的，当然也不排除私下的这种利益交换，密谈啊什么利益交换，多数应该就是说，大家都能了解到。总的来说，它的利益各个攸关方的诉求，能够充分地表达出来，反对方，你可以说出你的反对理由，甚至通过一些民众运动，或者草根运动来，就像现在叫新茶党一样，来反对你这个政府的提案，或者共和党来动员一帮什么人，搞一个游行示威，对政府施压，它是这种政府主导，国会来审，但是民众又参与，通过各种方式来参与，特别是一些相关领域的这个，比如医疗方面的医疗专家，这种精英的这种评述。他每次，就任何一个热点的议题，电视，报纸，网络，可以说你就，你根本就看不过来说实话，有时候你根本就看不过来，也就是说在美国这种政治博弈里面，多数情况下是一种公开的，

学生：钱老师，您好，我有两个问题，第一个问题是，您刚刚提到了对于西欧或者是美国来说，医疗改革都是一个非常沉重的负担，那么我想请问，就是这种高额的医疗，是它制度的使然，还是其本质使然？

第二个问题就是说，奥巴马这次医疗改革的通过，对于他的其它改革，比如说他的教改之类会有什么影响或者帮助？谢谢。

钱立伟：从目前全世界这个医疗的情况来看，大家恐怕听到的都是坏消息，而没有说哪个医改很成功的这种正面例子来激发大家。那我想这恐怕就不光是一个制度，因为我们也存在这种医疗费用增长比国民速度或国民收入速度或者GDP增长更快的这个问题，这可以说全世界普遍的问题。同时在破解这个问题上面，恐怕又没有太多的良招，也就说基本上是一种摁下葫芦又起瓢的这个情况，就说这边解决了，那个问题又出来了，所以我觉得就是说，还是就看你这个国家关心什么，如果你这个国家，比如说财政比较富裕的，也许就承受力可能强一点，你财政比较差的就劣一点，在社会理念上，像美国，这个欧洲社会理念又不一样，那肯定它强调的方向又不一样。所以跟各个国家的国情还是有这种非常大的关系的。

那么接下来，根据奥巴马的这个政治议程，除了继续推销医保法案以外，他接下来的一个，就是在参议院，马上要启动金融监管改革法的推出，而且目前两党基本上已经达成共识，但是很可能因为这个医疗，两党闹僵，以后民主党参议院议员和共和党的首席议员很可能就，不可能联合推出，而由民主党单独来把它推出来，这也就说阻碍了所谓的两党合作也好，两党这种矛盾会加剧。还有一个比如说，他教育改革，他教育改革 也是他内政变革的一个三大支柱之一，而这次在目前这个金融危机的背景下，美国房价跌，但是这个教育费用不断地上升，为什么？就说因为经济危机以后，美国的这种特别是私立大学，或者是公立大学。公立大学像加州的教育系统，加州大学系统，它是靠州政府来出钱的。那么加州政府现在面临一个破产，两百多亿美元这个赤字，怎么办，它只有削减，削减拿什么削减，教育这块费用那肯定是削减的一个重点。

那大学，州立大学没有了这个政府支持，减少以后怎么办，只有通过涨学费这个角度，所以为什么现在学费，美国的学费却在猛涨，引发了前一阵的大游行。从私立这个，比如说哈佛，哈佛它是私立的，私立的为什么也，因为它那些都是好多资金会给它捐钱，拉来的钱，这些基金会呢那些钱哪来，它整天在股市里面啊，或者通过某种这个投资渠道，投资委员会去投资，那个缩水了，它当然投资收益少，投资收益少了，它捐给你的钱当然就少了，所以现在美国不管是公立的还是私立的这个大学，那种教育费用，个人角度，这个要掏的这个教育费用，上涨得快。

这个危机背景下涨得更快，那怎么办，那只有政府来出钱，或者说政府采取一些税收优惠啊，给学生的优惠贷款啊，来帮助他们减轻上大学的这个负担。所以教育改革，当然还有它中小学教育，美国中小学教育的问题可能更大，它的问题就在于，美国人自己可能都一直对基础教育的这种重视程度不够。