王小川:中国知识产权企业的现状

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/25 09:55:45
 王小川:前面三位发言听得不多,我的观点有什么冲突的话,请各位老师多多指教。我先做一个简单的调查,用过搜狗输入法的同学先举一下手,Google的呢?有听说过这两个在打架的呢?我今天讲不用PPT,但是用四部分:第一,双方争端内部的情况,第二对知识产权利益的理解。第三,中国知识产权企业的现状。第四未来我所能够预测的方向可能会发生的事情。Google和搜狗打的话是这样的背景,搜狗在2005年8月份开始进入输入法的研发,06年6月5号推出第一版,随后在06年9月份Google实习生计划中提出他们要做这样一个输入法,Google在2007年4月4号推出Google的输入法,Google输入法受到总部压力发布,毕竟Google投入人力不足,使产品质量有明显的差距,甚至出现使用数据的情况。从公开的声明上Google承认使用费Google的数据,没直说使用竞争对手输入法的数据,我昨天刚从Google回来。Google侵犯知识产权分成两个层面,公共层面是词库,词库是属于著作权和版权的问题,我们的概念中词库本身有版权的,有没有版权,侵犯的事实,至少是商业上不正当竞争,这是成立的。如果说版权的话,就是很强的事情。我们也受到一些质疑,词库有版权吗,把词放到词库里,成你的,我不能用。本身而言,不是简单指一些词,更多从怎样注解,多了不好,少了不够用,说偏了,不是想说李宇春,而是其他的李玉春,也不是你想要的,拼音串输入多少,以及这些拼音串用多少描述它,这方面进行一年多的工作,我和律师交流过,主张认为这个东西是是很明确有版权,就像金山词霸,一个英文单词放在那儿,用什么注解这个英文单词,本身有智力劳动在里面,并且是一种表达。Google通过一些技术手段,把我们的词库里面一部分信息导出来,导成词汇,拼音串的词汇的对应关系,是这样拿出来的,这一点是版权相关的问题。但是搜狗在第三方声明中把这个话头转开了,在去年参加计算机50周年的会议上,我当时提到一个概念,网络智能的方式。也就是说我们在以前的情况下,拼音比五笔是落后的软件,打得没它坏,敲拼音重冲码特别高,选特别难,我们解决这个问题,讨论一种方法,比如说精华和净化,敲j i n g h u a 哪个出现在在前面,上互联网搜索网页做计算,外界理解用户输入什么词,靠用户搜索量排,不是的,靠网上出现的频率排的,出得频率高,大家用得多,写得多,传播得多,理应被敲得更多一些,互联网尚没统计,净化这个词比精华这个词高五倍的频率,把精华放在前面,而知识产权把净化放在第一位,这是系统性的问题。我们找到一个方法,并且我们在中国申请了专利,申请专利是艰苦的过程,从申请到过程等一系列的阶段,我们现在已经进入公开阶段了。我们更多看重我们编著的词库怎样选词怎么排,中国的Google输入法,紫光、搜狗的输入法,一谈到拼音法市场突然间爆发了,带来的好处不言而喻,使大家输入效率提高,不管用搜狗和Google也好,大家打字速度提高一倍多,这是特别好的事情,里面涉及到专利本身保护的问题。专利没有拿到授权,期待不远的将来把授权拿到,这是核心的专利数,用互联网的方法做词频。Google侵犯不仅是著作权的问题,版权的问题,而是侵犯专利。

我们声音发出Google开始反击,Google说我们也有专利,这时候我很有体会,在整个行业在互联网上的声音就出来了,第一,你们完蛋了,Google做专利,你们死定了,为什么深亲专利,你有病,你保护我们怎么用,反对我们申请专利这件事情,Google所谓申请的专利和搜狗的专利都说是有拼音输入法的专利,第二Google的专利在美国,不能在中国主张权利的,第三Google这个专利也想走PGP,会说缺乏创新的条件,Google是及其不利的专利。大家知道说,专利保护本身而言的话,是否侵权,这是非常细节的一些技术上处理的问题,非常苛刻的,和你的实现方法一一对应的。我们的专利团队和技术团队密切合作,双方探讨怎样写怎么申请,Google的输入法是中国研发,从去年开始做。专利从04年申请,美国团队做这个事情,这两个事情风马牛不相及一件事,说Google有专利了。这个专利第一来讲和现在的技术方法是没有关系的一件事情,本身在中国也不能主张权利,本身没有到授权,只是公开阶段,而且还被认为缺乏创新性,在这种情况下,缺乏一种信心,我相信这不是针对搜狐的信息,而是对国外先进技术的时候,我们本身缺乏的信心,我们会义愤填膺讲美国怎么样,我们内心缺乏自信心,我们能把专利做出来,能和更大公司较量的。


你们申请专利干什么,为什么保护自己的东西?我们面前的笔记本,我面对这个话筒,我相信都有自己的专利,在于这个时候没抱怨,自己国家产品做保护的时候,向Google收费的时候,我看到自己的声音,这也需要培养教育的。第一阐述一下这个事情的背景。


张朝阳说过这个话,知识产权或者专利的保护,很多是保护发达国家的利益。就像法律一样,好像很公平,登到月球,那个就是你的,我们承认比他落后一些,法律看似公平,一定是别人先把月球登到了,我们承认美国的发达程度。中国在品牌的管理也好,技术的能力也好,确实和美国总体上有差距的,所以说当提到保护的时候,两个国家之争,美国就会获利,规则是很公平的,在专利保护里边遵循所谓的法律对我们利益就是很多的损害。一是我们申请PCT的时候,中间提到,如果说不发达申请PCT,指本土专利怎样进入国际市场的时候,这时候对不发达国家省掉75%的费用,还有一些知识产权和之外的方式在探讨怎样把利益做到最公平,国外国内软件很多,这个软件很容易破解的,只要到你手上就能破解,在国内软件圈有特别好的风气,中国人开发的软件,不会破解,破解自己用行,不要在网上传播或者序列号,国外软件大家就放开一些,谁把中国的软件破解放上去,会被臭骂。有一些意识的事情,知识产权保护的意识是有的,意识造成一种行为,这是从利益里面看到。


我在4月份的时候去了一趟日本,去了之后就明白,为什么中国人勤奋,中国人聪明,工作的腾空、效率有很大的差距,我有一个同学从技术水平还是比较排后的,到日本去就是最顶尖,一百个工程师里面,封为神一样,整体开发能力不强。有这样的现象在,看到国外强,最后产出的品牌和技术强,从实际的人的研发能力有时是不强的,把这些事情外包给中国人做。低端,比如生产耐克鞋,高端一些,国外的公司里面有很多的中国人在给他们工作,有中国的外包工作,日本在大连有非常多的外包工作,生产技术,对不起,是日本的知识产权,成了日本的本全或者日本的品牌,品牌和最后的专利是别人家的,他们比我们强,实际研发人是我们的人在做,这些需要我们反思的。就像钱一样,那个地方招商引资,我们现在培养很多人,最后技术产出给国外了,这是很明显的现状。这些没有什么可抱怨的,每个人要生活要发展,需要薪水,别人开得条件高,或者管理成熟一下,就沦落为打工,把技术输出给别人。也许一个月六千块钱薪水,产出做大了,六万六十万六百万,99%就被别人拿走了,中国现在依赖于国外的技术,但是国外技术很多是中国人做的,这是背后的现状,是人和经济的约定情况。


有什么样可以转机的地方?在4月份的时候有一个消息大家没有特别关注,在美国Google已经成为了超越微软第一品牌。看看历史发展的情况,从八十年代IBM很强,硬件制造,一统天下,到90年代中,IBM就没有微软强了,微软怎么打败它,一个神话,没治了,2000年之后,Google已经超过微软了,从品牌上,从收入规模上,从市值上。我们看到一个脉络,每十年为一个阶段来看,最顶尖的技术,经济技术、力量从硬件的制造商走向软件,最后走向互联网服务,全球最大。在这情况下,我们会发现,好像我们在这个过程当中有一些机会,软件制造上差距很大,互联网可以说蓬勃发展,影响每个人的生活。搜狐96年成立促进生活每一天,每个人在互联网促进每一天,中国的游戏发展很不错,中国的无线做得不错,QQ赚了很多钱,百度赚了很多钱,这些力量可以抵抗未来的力量,笔记本制造是外国的产品,互联网服务都是本土的,从产品上来讲本地化也好,我们看到背后这些公司吸引非常多的人才,到清华、到北大宣讲会、奖学金,搞全国计算机程序的比赛,给的薪水软件企业比硬件企业给得高,去年招两百个应届生,我们看到一种希望,互联网公司不仅自己在健康蓬勃的发展,而且不断吸引优秀的人才留下来,在这些公司里面做出来的技术,做出来的品牌都是为本土公司所有,我们开始有自己的品牌,像搜狐、腾讯、新浪,品牌是很强的,技术人才也越来越多,公司的发展速度,互联网是中国和国外是一个起跑线来走,互联网的领域是我们走向知识产权保护高端的坚冰,从品牌也好、技术也好,我们后面有人,这些人为我们国内的企业工作,我们有机会和他们打,否则我们老停在那儿,你侵略我,我就无赖了,这不够,最终需要有自己的技术和品牌把它建立起来,在互联网领域里边,这一块能够跑得非常快。我们有自己的真正的专利,有自己的版权在里面,不差于他们。我相信这种声音出来之后,应该会有越来越多的企业意识到这个问题,越来越多企业能够用自己的专利较量,而背后有自己的信心和自己的人才储备。互联网领域里头以后星星之火蔓延开,从经济势力和人才储备和国外做大的较量。以前大家觉得互联网没有技术,互联网对人才的需求是最大,Google是这样,雅虎是这样,中国的企业也是这样的。


提问:我很关注搜狗和Google专利权之争,我问题是说,既然在专利权方面Google声称有专利,搜狐声称自己也有专利,后续怎么样?


王小川:专利要起诉它,等拿到真正的授权,之前可以发律师函,这叫临时保护,是说,我先告诉你,你侵权了,以后如果再起诉你的时候,这段时间是恶劣的性质。真正使专利这件事情,把专利拿到,打起来还不是简单的事情,要打起来,我们公司是很有经验的,一方面我正面打,我们有很好的律师,第二,我们有其他的专利,我们可以拿其他专利说你的事,拿广告、搜索引擎,变成混战,最后打眼睛不是盯在输入法,而是最后变成谁的专利多之争。


提问:搜狐和Google这一仗似乎搜狐抓住了把柄,占据有利的地位,搜狐和Google这么一打,主要从经济利益考虑还是从道义或者从舆论的角度考虑?


王小川:我们更多从舆论来打,花很多的人力和时间,没有在里面赚钱,我们和世界第一的技术公司和世界第一的公关公司在打仗,我们之前的行为更多还是围绕着市场的理解。


提问:对政府有一个有利的证据?


王小川:站不到这么高的高度,这个事情国外公司对中国公司本身做的,从美国经济、文化、科技也好Google都是第一的公司,我们私下和中国的知识产权相关的官员和大家探讨这样的事情,大家会知道这件事情是一个事情,具体要怎么样用的话,Google对中国政府有多么不满,对中国的形象在国际上带来非常坏的形象,起了很多主导的作用,到底教育他,还是跟他怎么谈,这里面有很多挺微妙的事情。


提问:申请专利属于在公共资源上的专利,字库属于公共资源,汉语的词汇甚至拼音串,这个串不可能换的,这属于公共的,排序有可能随着统计数据会有变化,但是词频基本上也是一定的,专利的申请对公共利益到底有好处还是坏处,对技术的进步有促进作用还是有阻碍作用?


王小川:我们不惜说把这一堆拼音串放在一块就保护了,不是不让你这个串也不是不让你用这个词,收录哪些串,串和词怎么对应的,我们保护是这个事情。在搜狗拼音出来之前,不光是紫光也好,微软也好,大家和我们的重合率是非常低的。不是说拿出来别人没法干了,每家的特征差很远。我们对这样一个方法的保护可以看到对以前这些产品是没有任何损害的,我们保护会发现对我们的体验提升有持续的保护。从竞争上完全符合保护创新保护大家做贡献的事情。对网民是享受,没有收费,也没有插件。从条件来看,用搜狗这个拼音,我们能够让大家打字的效率提升,从事实上,我的理解来讲,有正面的意义。反过来看,Google2004年申请的专利,04年到07年什么没干,这种专利保护,不做相应的研发,不做相应的产品,这种东西是有损害的,因此一个简单的评判,专利申请之后,是否依照申请的东西,自己领先继续在往前跑,如果申请了专利,就不动了,我就作地收钱了,这是有害的,领着继续往前研发。第二,每个人在里面受益了,用到这个确实觉得好,不管从法律也好,从道德也好,我觉得是有贡献的。