分论坛一:互联网发展状况及趋势实录

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/03/28 22:03:18
2007年7月6日,由中欧国际工商学院主办的“中国传媒产业高峰论坛”在北京召开。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为“分论坛一:互联网发展状况及趋势”实录。
主持人:
女士们、先生们、各位嘉宾、各位女嘉宾、各位朋友、各位女性朋友:
大家下午好!
首先代表中欧欢迎各位来参加中欧传媒论坛,其次对于此时此刻出现在这个房间里面的各位,对于你们今天下午做了一个在两个论坛同时举行你又不得不选择的时候,恭喜你们做了一个伟大的、光明的、正确的选择,恭喜各位!
因为今天下午在这个房间的这场论坛将是一场精彩纷呈的、热闹非凡的、乱七八糟的、张牙舞爪的,总之会让你印象深刻的、难以忘怀的论坛。我是非著名论坛主持人我叫李善友,善的善,朋友的友,善良的好朋友。我是中欧2002级的学生,在我念书的时候我在搜狐工作,是搜狐网的总编辑。后来因为毕业了之后又下岗了,下岗了以后自己就做了一个网站做的不咋的,也不赚钱、老花钱,所以就出来客串一下主持人捞点外块。
任何一个论坛成功的话有几个因素。第一个重要的因素就是主持人,可惜我做主持人有两个天生的不利的因素。
1、我口才不好。
2、我胆儿小,我看到生人我就张不开嘴、我就说不出话。所以为了今天下午这场论坛的成功,请各位伸出你发财的、升官的宝手鼓鼓掌,谢谢大家!掌声似乎不够热烈,谢谢!
论坛成功的第二个重要因素是什么呢?是题目,我们今天这场论坛的题目是:“中国互联网的现状及发展趋势”。互联网进入中国已经十几年时间了,我自己混在这个行业里面也已经有6、7年,7、8年的时间了,每到一两年、两三年的时候总会有新的模式出来,总会有新的英雄人物出来。从05年、06年的时候有一个概念叫Web2.0,很多新的网站打着Web2.0这样的概念高举着向门户网站、巨型网站冲击的这样的口号。那么据说在当今中国的网络界里面,所有Web2.0的网站所占的流量已经成了全部流量的60%。可是,它们所获得的商业回报却不到20%,在这样两个数字的背后一些新型的网站,它们跃跃欲试、它们蠢蠢欲动,他们想着自己未来的发展宏图。
与此同时,那些巨型的传统的门户和传统的巨型网站,它们巨大的流量依然在快速的提升着,在流量的背后它们的商业价值依然快速的增加着,不断崛起的网民口袋里面已经不是那么宽裕的一点点钱。并且,在Web1.0大旗之下他们悄悄的融入了Web2.0的概念。所以,在中国的互联网里面,到底是大者独大呢?还是百家争鸣、百花齐放我想这是一个有趣的话题,今天的论坛我们讨论的就是这样一个有趣的话题。
第三,论坛成功的第三重要因素是演讲嘉宾,我可以向各位保证,中欧今天这场论坛里面请到的是关于这个题目里面最佳的演讲人。有我们中国现代最大的流量的市值最大的门户网站腾讯网的执行副总裁刘胜义先生,也有我们作为新兴网站的两个代表的网站猫扑网的陈一舟董事长和奇虎网的周鸿祎董事长。那么我们讲Web2.0的时候,与Web2.0并行的一个词是什么呢?草根,今天我向各位介绍一个真正的草根265的总裁蔡文胜先生,当然也离不开第三方的观察,我们请来了互联网广告代理方面中国第一大的互联网广告代理公司好耶的CEO朱海龙先生以及号称中国现在最牛、最权威的互联网方面的调查和咨询公司艾瑞咨询公司的CEO杨伟庆先生。这些人他们今天给各位所做的演讲,我想将能够满足各位您对这个领域里所有支持的获取。
我们今天的安排会邀请各位嘉宾上来做三分钟的演讲,然后我请嘉宾落座,然后各位可能举你的手来提各种各样的问题。那么一个论坛成功第四个因素也是最重要的因素,就是气氛。任何一个好的演讲者如果他面对一帮沉默的听众他也无言以对,我们大家牺牲了我们星期五这么重要的时间来到这个地方,我们想听听那几个家伙讲一点钢货,而只有我们的气氛足够热烈的时候这帮家伙才会忘乎所以说出一些平时说不出来的话。所以各位的气氛有多么的热烈他们将会给各位捞出多么厚的干货出来,所以我请各位发出我们排山倒海般的掌声来献给我们的演讲嘉宾。
接下来我将有请来自于腾讯的刘胜义副总裁为大家做演讲。我要稍微讲一下腾讯这个公司,它现在一方面是中国互联网里面市值最大的一家互联网公司。同时它也是中国互联网目前所有人的公敌。为什么呢?因为在腾讯这个小小的播放框地方,有人说你载一个扁担上去也能开花结果。到了融资的时候VC一定要问的问题是说腾讯要不要进入到这个领域,我们每每说腾讯它顾不上,我们一旦告诉投资人说腾讯也会进入这个领域的话,一旦的投资人会望而却步了。所以来自于腾讯的人对当今中国互联网的趋势的演讲,我相信他代表了一种非常重的那个,掌声有请刘胜义副总裁。
刘胜义:
天啊!首先还是讲一些客套话,首先非常感谢主办单位中欧在最后一分钟请腾讯这个公敌到这边来跟大家交流。善友好朋友如果我知道中欧能够培养出那么好的人才,我在四年前我怎么也去加一个中欧的EMBA,而不是到另外一个美国的EMBA。
这边李先生提到说是三分钟的时间,其实三分钟我想不应该叫做演讲吧,我把它叫做一种交流。如果是有几个重点的话,可能是把它当做是一种交流,然后大家可以在这个里面互相的去探讨。首先从这个主办当局的观点来看,为什么要举办中国传媒产业高峰会议呢?在我还没上来之前,就是我们第一财经记者在跟我交流,目前面对一个很大的困惑跟一个很大的挑战是所谓的传统媒体跟新媒体之间如何在面向未来的挑战,去把传媒跟媒体如何做的更大?为什么在开始把这个话题给当做是一个开场白来谈,这也跟李先生刚才所说的腾讯今天为什么在短短的八年时间,会变成中国市值最大的一家互联网公司。我们今年的市值大概是70亿美金左右,这个答案是跟我们今天的论坛是有很大的息息相关因素的。
一家企业能够继续持续性的保持它的市值只有一个原因,这个原因是什么呢?这个原因是我们必须不断的去满足现有以及未有用户的需求,这个是重点。如果我们去看比如说现在年轻人很多人很流行用一个产品叫做IPOD,其实IPOD是苹果公司发明的。但是如果我们看营销这20年的发展来讲,真正发明IPOD这家公司不应该是苹果公司,它应该是索尼公司。因为索尼在80年代的时候已经有一个产品了,但是在它们发展、发明那个时候的产品,它们没有把它的品牌给保护好,这就造就成今天IPO变成IPOD的领先者。
所以我想如果真就跟今天的论坛要发表的第一个看法是,中国互联网在目前最重要要去注意的就是,今天的中国互联网用户。这边的看法正好是艾瑞的总裁也在这里,艾瑞的总裁他们在今年年初的时候,他们发表了中国互联网用户网名的新牌。其实它发觉了一个很有趣的事实,这是什么呢?中国互联网用户上网只有19%的时间,是把网络当做是一种媒体来看待,这个很好玩,传统媒体是新闻。你们有没有发觉到是谁发明了互联网这个概念,中国人发明互联网这个概念。中国人在五千年之前已经发生了互联网概念,这个概念叫什么呢?“秀才不出门能知天下事”。但是问题是这个概念在五千年之前已经知道了,但是现在从传统媒体中报纸演变到VIDO到电视等等。但是我们今天早上中国13亿人口老百姓上马桶的时候,你们有没有演变到上马桶的时候是拿着电脑在看报纸,没有。
这边再提到未来消费者的需求,就是说一个很大的挑战是如果是互联网我们大家所看的互联网,刚才李先生所提到的现在很多Web2.0的概念,但是这个Web2.0是不是一种炒作方式,还是其实消费者在心目中很多的想法、看法在告诉我们,他们内心所期望的未来的网络世界是什么。这边其实有第二个论点是什么呢?作为企业我们有这个责任慢慢去把这一些需求在市场学里面叫做把它慢慢演变起来,在IPOD没出现之前,没有人能够知道原来我们的需求是那么回事的。
所以我想就是在这个所谓的大公司跟小公司当中的一种市场经营的模式去磨合的时候,我们其实应该更加去鼓励这种创新的思维。互联网产业在中国的媒体产业当中,我们现在目前面对一个很大的挑战是我们每个人都在2.0,但是有哪家公司,有哪个团体真正是把Web2.0的概念能够更加从用户的需求、用户的价值关注作为出发点来作为一个起步。
我想三分钟也差不多过了不少时间,我留下时间待会儿跟大家交流。谢谢大家!
主持人:
我们很多人做网站坚持不下去的时候,如果按刚才胜义副总裁给大家的启示就是,如果你的网站能够解决了一些人的需求或者是部分的满足了一些人的需求,它就有存在的价值。腾讯当年仅仅是一个IM,没有任何的收入几乎就要被人收购的时候,马化腾先生和他的团队坚持下来,因为他们认为IM的本身是能够满足大家的需求的,满足大家某种价值观方面的体现,他们坚持下来他们就成功了。所以有了今天的腾讯和它那个可爱的吉祥物,那个QQ。那个吉祥物和我们的刘胜义副总裁也很像,长的非常的吉祥、非常的富态、非常的丰满,我们最热烈的掌声献给刘胜义先生,谢谢你的精彩演讲。
接下来我要向各位介绍一位重量级的演讲嘉宾,互联网的老人,这个人以前是我的老领导。用我的话说这个人很聪明,用朱海龙话这个人很狡猾,这个人对互联网商业方面的判断是出奇的敏锐,当一个新型的有价值的东西出来的时候,在别人还没有意识到的时候,他一手会把伸进去把它囊为自己的囊项。当然在某些他囊下的东西渐渐失去价值的时候,他会比别人都快的赶紧踢出自己的家门出去,这个人就是千橡互动的董事长陈一舟先生,有请聪明的、狡猾的大脑袋陈一舟先生演讲,这样一个聪明人给大家讲的趋势大家千万要记住了。
陈一舟:
首先我要对主持人提出批评,一共才一个半小时他用了半个小时,表面把大家忽悠的热血澎湃。但是没讲什么实际的东西,刚才第一个发言者一共三分钟他讲了八分钟,所以我提议我们剩下几位演讲嘉宾一起坐上来,然后我们大家都别忽悠,然后讲一些真才实料的东西,好不好?欢迎下面几位嘉宾上来。
主持人:
做人最重要的事情、最有快感的事情就是当你把握话筒的时候,把握话筒的时候就是有话语权的时候。我跟你讲陈一舟是一个狡猾的人、聪明的人,他为了避免自己的登台的演讲搞了这样一手。但是现在话筒在我手里我依然不会放过他,既然他喜欢做我们就再一次用雷鸣般的掌声欢迎陈一舟先生坐着发表他的精彩演讲!
陈一舟:
想给大家解释一下不是我个人的意见,是我们刚才几位2.0的代表集体的决策,我想两分钟简单讲一下我对互联网发展的情况。刚才善友也讲过2.0或者非主流网站所占的互联网的流量的比例确实很高可能超过一半以上了。但是它们盈利的能力确实有可能低于20%,这是一个实际的情况。但是我觉得到真正的未来,我觉得互联网公司的盈利能力一定是跟它自由的流量应该是成正比的。
另外一个因素就是说你能否把流量有效的转化为广告或者是做电子商务的能力,那么这两点我觉得实际上是2.0浪潮一个很主要的解决方案。2.0的浪潮在头几年的话主要是解决怎么样去建设自由的、相对比较廉价的网站。我举个例子为什么2.0社区网站这么多呢?因为社区网站实际上是一种比门户网站纯粹用内容堆积的话来生产流量更为便宜的办法。所以我觉得在互联网2.0热潮的头一部分实际上我们在座的很多公司都是在做这个事情,怎么样去培养自己的廉价的流量。但是我估计在以后的未来需要解决很重要的问题,包括我们朱海龙朱总,包括杨总那边,他们都要给我多出出主意,怎么样把我们现有的这些流量有效的变成经济价值,所以我就想讲这么多,等我想到更多的跟大家分享。
主持人:
掌声!就是这个,其实他刚才讲的主要话题是要培养自己的流量,我其实做企业家的时候也是靠收购起来的,收购了猫扑之后才有了自己的自由流量,要有一定基础之上。接下来为大家发表演讲的是奇虎网的董事长周鸿祎先生。我相信大家对周鸿祎的名字一点也不陌生,论坛当中我最喜欢的嘉宾就是周鸿祎,因为周鸿祎这个人讲话非常的直爽,因为他讲话非常的直爽所以评论的时候,不喜欢他的人会觉得很刺耳,而喜欢他的人会从中里面听到很多有价值的东。我们掌声欢迎周鸿祎先生讲几句!
周鸿祎:
善友做主持给我们很大的压力,他实际上就告诉大家他口才最好,底下几位嘉宾都是来给我帮衬的,你们赶快老老实实讲点话,所以我们压力都很大。
我觉得让大家预料趋势,我就比较简单了,所以我的观点大家既然谈趋势,也没法验证,三年以后可能我说的话狗屁都不是,也可能都是金玉良言,但是仅代表个人的意见。所以大家听到我的话去找VC,听到我的话自己去创业,创业有风险,风险之父。
我对互联网的观点比较极端了,因为我觉得互联网的趋势就是社区化,尽管有了My Space,有了You Too。其实我觉得2006年才可以被称为叫做社区元年,也就是互联网像社区将会成为主要的形态。尽管很多人都比较讨厌用1.0、2.0,这已经被炒烂的词汇来做个区分。我觉得用一个更通俗的说法就是互联网早期,大家更多的是把它当成一个媒体,所以更多的是获取信息。所以才有了所谓的门户、搜索。
但是当网络进一步合每个人的生活交织在一起,当网络更加发达的时候,人们的生活就会从现实中和人们结合起来,而这个结合的形态就是社区。就是人们在网上并不仅仅是要获得信息,人们更需要跟别人交流。其实QQ之所以做到今天,大家都说QQ最大,因为它是做了中国最成功的社区。QQ早期的聊天虽然很多正派人士都很不齿,但是它恰恰满足了人们最基本的需求就是交流,人们最基本的需求既不是看新闻也不是看别的,就是要交流,而交流就是社区的本质。所以我是想社区在中国的发展乃至在全球的发展,我的感觉是远远没有到达顶点,而是刚刚开始。所以美国最近炒的很热,但是如果你抛开它的所谓的华丽的三维界面来看它的本质,中国已经有很多了,它就是网络生活,网络生活就是网络社区,中国所有的网游都是一个网上社区,在中国的各个大BB上每个人用不同虚拟的ID和马甲,实际上是做交流。
所以我觉得社区化会给整个互联网带来全新的变化和革命,所以我们各位大家都记得冯振有一句就是说革命,隔几年就来一次。那我觉得说,Google用搜索革掉了Yahoo和门户的命,那我觉得今天社区的兴起,我觉得会给所有新加入市场的公司和整个互联网来一场颠覆,这就是我最后的一个观点。就是无论你是做什么,哪怕你是互联网还是传统商业,那么你都要拥抱互联网,在你拥抱互联网的时候,你一定要去利用社区的力量,包括建立你自己的社区。包括刚才腾讯刘先生谈到传统媒体和新媒体所谓的这种斗争和竞争,我觉得这是一个伪命题。因为传统媒体一旦决心起来,他们如果能善于利用社区的力量,那么我觉得他们的潜力再加上原创的力量,他们会成为互联网里面,我认为是一种不可忽视的力量。所以我觉得社区就是互联网,互联网就是社区,所以奇虎就希望把搜索和社区结合起来,谢谢大家。
主持人:
我相信大家一定理解到,为什么我喜欢周鸿祎了,他演讲不论观点正确与否,总是那么观点鲜明。革命、颠覆、社区就是互联网、互联网解决社区,各位也只能从周鸿祎的口里面能够听到。好周鸿祎夫人也在中欧读书,所以今天请到周鸿祎来到这里,我们也很高兴,再一次掌声献给周鸿祎,谢谢。
刚才讲过我要向各位介绍一个真正的草根,当我们讲草根的时候,我讲互联网草根,互联网草根里面最大的一个草根就是坐在那边第二位的蔡文胜先生。蔡文胜先生正式的职位是265的总裁CEO,那么他做了很多的事情,很多很多。我只讲一件事情。
蔡文胜先生手里拥有的域名的资源是中国最大的,他手里拥有的域名,如果按照现在的价值算,最少最少也值一个亿(美元)。包括我们陈一舟先生很多域名也要从蔡文胜那里面来买过来,他自己的这个网站最近也在跟Google发生过各种各样的交易。所以说全国的个人网站,社区里面那些人最崇拜的认不是张朝阳、不是丁磊,一定是蔡文胜先生,我们请蔡文胜先生发表演讲。
蔡文胜:
今天挺高兴能跟大家交流,其实今天谈的就是一个传媒跟新媒体。所以我就说一点我对自己、对现在互联网媒体的一个看法。
首先我觉得中国的互联网会有很大的不同,它是一个多元化、多模式的,为什么会这样呢?因为在美国,因为美国的网民他们的素质和知识面是相对比较统一的,所以他很容易、很快地做成一个大公司,而且是一家独大,就像当时的门户只有Yahoo可以做大,搜索只有Google能做大。但是在中国刚好相反,门户它是可以几个并存的。那么不管是搜索还是其他的东西,我觉得在中国会有各种各样的形式发展,这一点就会体现在一个,我们一直在说主流跟非主流,也就是刚才上游说的草根。
其实在2000年以前的时候,当时利用网络的人可能很少,而且大部分都是海归、精英这一类,所以他们代表的是主流。但是到了今天,互联网已经有1.37亿的网民。可能80%的人更多的是普通的网民,他们也没有什么好的想法、也没有什么好的堂而皇之的对互联网的理解,但是这些人的需求,才是互联网的主流,所以我觉得应该倒过来。那么我们应该怎么做呢?我自己的一个经验我觉得互联网的东西的确还是在美国是发源地,美国的好多东西和方法在中国会有效的,但是在这里面存在一个时间差。也就是说今天在美国很流行,可能我们明天在中国很快就会出现,但是这个东西是不是能流行,我觉得需要一个时间的积累。
第二点要做成有一点中国化,如果你原本照抄美国的东西,到了中国也一定不行的。这就是为什么在中国Baidu搜索做得会超过Google,QQ能够超过MSN、ICQ?
第三说一点我自己做事情的一个感觉。首先我觉得作为一个新媒体也好,或者说作为一个很小的网站也好。第一点就是说你一定要清楚你要服务的是什么样的人群。大部分人做一个网站或者做一个媒体,可能想得很大,就是我要服务全中国的网民,我要做成一个IPO,做成一个巨大的Baidu跟QQ,我觉得这些定位本身会有差错的,因为并不是每一个东西都会成为QQ、Baidu那样。所以说你首先要定位你要服务的是哪一类人,哪怕你就做一个比如说行业网站化工网,那么你也有可能成功。第二个是你做出来的东西要简单易用,我说的其实就是,因为我感觉,当时我要打字我也不会打,我说话都说不好。所以在这个阶段下我感觉到做263这样的东西,一定会有很多人跟我有一样的需求,所以我就做了这么一个简单的东西。第三,你定位清楚了、你做出来的东西也简单好了,第三就是说你怎么样有效地去推广它,这个推广我觉得是一个时间的积累,还有一个口碑的宣传,会比纯粹的烧钱更来得有意义。因为如果你一开始就用烧钱的角度去做这个东西的话,会存在一个大问题,你在这里越烧钱,你很难有体系,但是如果你做的东西是一个慢慢积累的阶段,到了一定阶段的话,它就能够有一个很好的爆发。
我就这几个想法跟大家分享,谢谢大家。
主持人:
文胜的普通话,估计他这一辈子也比不上我了,但是关于文胜对互联网的理解,我相信我这一辈子也追不上蔡文胜先生。1.37亿网民他们的需求才是中国互联网真正的主流,所以在座各位要做网站的人也好、媒体也好、什么人也好,大家真的想了解中国互联网的话,一定要去跟这位说不太清楚普通话的人聊一聊,掌声再一次感谢蔡文胜先生。谢谢。
接下来我们请一位在这个圈里最有地位的,也是在这个中间的人,为什么他最有地位呢?因为他能够给我们带来钱,我们很多网站有了很大的流量,但是很困难的一点,怎么样把我们的流量变成我们手里面的钱,那么这个人做的事情就是这样。好耶--中国最大的网络广告公司的CEO,朱海龙先生,请他来讲几句。
朱海龙:
善友是我的师兄,中欧2002级的,我是2003级的,所以我的地位就比他低,他能做主持人,我就是听他的喝。刘院长在下面坐着我也没办法,他是大哥我听他的。
作为中国做互联网的各位前辈,我们一直在做的事情就是不像他们在前面很风光地面对媒体、受众,我们一直在默默无闻地给他们输送着光辉形象所需要的资金,我们只做一件事儿,就是把他们的流量变成钱。是一个长工,一直替周鸿祎跟陈一舟他们一直在打工,打工了七年现在还在打工。一直做一件事儿就是互联网广告。其实善友在介绍好耶公司的时候不是那么完全。我们在以前还在给互联网的媒体们提供做网络广告的引擎、工具,不光是一个广告公司,他是一个以技术应用为主体的广告公司。
我认为今天的主题是互联网广告的现状和未来趋势,我想我讲这个四点。
一、未来的互联网应该越来越分众化。刚才周鸿祎讲的未来是一个互联网的社区,即便是社区我想可能也会有一些分类,不同的社区。那么对于年轻人的、校园的和像我们这种接近40岁的老男人的,有不同的需求,有不同的社区可以去,而且也肯定有不同的地方让我们去,我想周鸿祎做的社区跟猫扑做的社区,可能也就不一定完全一样,这是一个,就是内容的分众化。内容的分众化也会带来互联网广告的分众化,那么就是说对于广告主所关心的事儿,不是他的内容在哪里,而是我的受众在哪里。大家可以闭上眼睛想一想,如果你是花钱的人,花钱做广告的人,你关心的是什么?关心的不是他去看什么样的内容,而是关心我的受众在哪里,我如何能够达到他们,并且影响他们来购买我的产品。这个是广告主花钱的时候最关心的。
大家在座的每一位几乎都坐过飞机,坐飞机里面什么?你没什么可干,你只能看航空杂志,大家记住航空杂志里面的内容了吗?我相信在座的各位,我问问我的刘院长,你能记住这个里面有多少内容吗?未必。但是里面可能有帝豪表、有卡迪欧等等这些广告,你可能记住了。但是如果说是一个财经类的杂志,你肯定想起来说,刘院长写的一篇文章是关于什么什么财经的,这个我记住了,而他做什么广告没记住。就是人在不同的环境、不同的状况下,他对内容的攫取和需求是不一样的,在航空杂志上你记住的是广告,而在财经杂志上记住的是内容、是新闻,这篇文章写得有多好。所以我想从内容和营销,也越来越会分众化,这是一个未来的趋势。
二、对于互联网来讲,我想会越来越生动,随着中国互联网网民宽带使用者的增加,现在已经是达到了7500万以上,这个可能是善友他们最关心的,因为他们做的是一个宽带视频相关的一个视频分享这样的一个互联网。我想越来越生动的内容来自于什么呢?就是视频,网络视频的趋势是不可阻挡的。随着中国互联网、宽带网民的增加,我想越来越多的原来在电视、在楼宇等等播放的电视广告,会流到互联网上去,就是未来的富媒体,FLASH和流媒体的播放,在互联网上会越来越多。我想这有两点:一是归功于中国的宽带互联网的发展;二是现在提供内容的公司像类似于善友的酷6和其他的一些视频分享的公司,会给他带来一些新的趋势。
三、更互动,互联网跟传统媒体的一个最大区别就是可以实时地进行互动,并且让消费者和网络使用者能有所体验。我举一个例子,如果说你现在在电视上看的一个广告,看到一个沃尔沃汽车的广告,看到一个什么其他的汽车的广告你可能只是欣赏,报纸是静态的、电视是动态的。如果是互联网,我想除了上面所说的两个以外,还应该是互动的,如果说你现在要,你是要在网上有一个广告,你是要卖沃尔沃汽车,沃尔沃汽车在全球著称的是什么?安全性。怎么呢?我可以把自己变成一个驾驶者,是一个司机,在开这个车的时候,现在路上非常地复杂,老堵车,而且还有人开车不守规矩,逆向行使,你左躲、右闪总是来不及,最后还是撞到墙上去了,你开的是一个沃尔沃轿车,结果你有受伤了,断了两根肋骨、掉了三棵门牙,但是你还能爬起来去医院,看看旁边开车那个人,发现已经昏迷不醒。我这里显示最后一个东西,我是沃尔沃汽车。对不对?这样来说就是互动、体验式的东西,会让看广告的人,有更多的直观的感受,我想这说的第三点就是互动性。
四、我想就是互联网最重要的一点,就是一对一营销,一对一营销讲了很多年,中国互联网一直没有做起来,我想这个原因来自于两个方面,一个是中国的互联网的网站经营者;二是中国花钱的广告主。大家现在可以知道中国的互联网是一个,我认为是不太健康的广告方式,是按天、按固定位置在卖这个广告,这个是非常非常地不科学和没道理的。
我举一个例子在座的各位都在北京,北京你要买一个房产,万科或者说是万通要盖一个房,我有必要全流量的让乌鲁木齐、让西藏、贵州、广西人看到在北京这一个房地产广告吗?绝对不需要,但是不排除说西藏、拉萨的人万里迢迢跑到北京来买房。但是这个东西可能性太少了,在那边我想看到99%在西藏的流量是浪费掉了,但是这个钱也是花了。我想只有按照CPM,按照地域定向,按照消费者浏览习惯去定向才能更好的把现在好不容易周鸿祎、陈一舟、李善友做起来的流量变成真正的对广告主有帮助的流量,这才是有帮助的。
只有怎么样呢?就是让网民的浏览行为,这台电脑的浏览行为通过各种技术来更好给它的投放广告,让广告主的钱能够花到实处。我想我讲未来的趋势就是四点,一个是更分众,第二个是更生动,第三个是更互动,第四个是一对一。这四个趋势如何能够实现,我想我们在座的各个网站和我们媒体的从业者们,技术服务商们能够做的话,我想希望在五年内尽可能去实现它,这个我们就觉得烧高香了。谢谢!
主持人:
陈一舟评价朱海龙,陈一舟说朱海龙是我在互联网里面看到最勤奋的人,说他七年如一日做出这样一个公司出来,前一段也是用非常好的价格跟分众合并在一起,所以实现了很多的价值。所以我想这样一个勤奋的人刚才总结出来四个经验是值得我们大家学习的,掌声再一次感谢海龙先生。
朱海龙:
有一点我更正一下,陈一舟聪明、狡猾这个事情我没有公开场合讲过,不能乱讲。
主持人:
狡猾是我公开场合讲的,不能把这个黑锅背到你身上,我们来澄清一下。好我们最后一位演讲人大家已经期待依旧了,是坐在那边一位年轻的帅哥,这个帅哥自己做了一个网站做互联网方面的咨询和数据调研发展的非常的顺利,最近也有很多好的消息出来。我想很多的论坛只要涉及互联网方面的论坛,如果杨伟庆先生不在的话这个论坛好象就少了一个什么东西一样。接下来我们请伟庆先生来发言!
杨伟庆:
跟善友是很到会场碰到,现在善友是我演讲口才的老师。最近我也很郁闷参加了这么多场,但总是不出彩,尤其是听到善友讲话以后更加惭愧,所以今天又来学习的,主要的学习是李老师。本来之前李老师给我准备这个题目,我想过几点,但是不好意思前面都被几位老大讲完了,观点基本趋同。本来我准备了三点简单来说,互联网广告来讲。
第一,效果营销的付费的广告会越来越被广告主接受,显而易见就是Google、Baidu的成长,这种属于叫按关健词的竞价排名的产品。
第二,网络广告的未来广告主可能要付钱的话付媒体,我要达到更好的效果,有生硬的说服能力。
第三,社区营销也就是说大家希望是参与式的来进行营销。
这三点前面几位老大应该是有做社区营销的,有做视频的,有做广告服务的,应该都是这样具体来讲。最近实际上我看到一个现象,因为我自己从事艾瑞以外,我也从(英文)我们是一个投资中国创业投资的研究,实际上最近我们发现了很多消息,说整个互联网产业当中尤其跟媒体的产业发生了一些变化。也就是说熊晓鸽是IDG中国的总裁,然后它最近在上海的电影节是非常繁忙的一个身影。他是在约见所有是在中国的这些电影公司的老板,实际上说到最后,背后意味着什么呢?就是说互联网、传媒究竟它是一个渠道,互联网本身还是一个内容为核心的这样一个体系,社区是属于自创内容,搜索引擎属于借助别人的内容打造我的排名机制。
另外一个实际上对于这种传统内容,我们会发现未来的趋势是对于内容市场的回归,不管是我们说的这些电影,然后影视,包括说是各种各样的传统的报纸对它有新闻采写能力,我们看到美国的报纸市场实际上也发生了一些电子化的变化以后,很多当地的小的报纸产业发现我做了一个小的当地门户影响力也还是非常不错的。所以我给前面几位补充的就是互联网传媒产业的未来实际上也会带来对内容产业的一个产值回归。
主持人:
谢谢伟庆!大家别看伟庆长的很帅、年轻,他做的网站据说要用2000万美金的价格被人家盯上了。而且据说伟庆好像、差不多未婚,还有很多人还有很多机会。所以我们第一轮就暂时到此搞一个段落,如果你有什么样的问题建议你在你的本上写下来,然后传到我们中间这位先生手里去,然后把条子递给我随时可以发问。
现在我告诉各位为什么我喜欢周鸿祎的第二个原因,他除了是互联网斗士,他还是在论坛当中的斗士。接他要发言反驳朱海龙先生,掌声有请!
周鸿祎:
我刚才听了我觉得我们的论坛变成互联网广告发展趋势和论坛,朱海龙不愧是做广告的,每句话都是广告。我讲了那么半天最后加了一句广告我都很惭愧,陈一舟一句广告都没敢加,最后朱海龙每句话都是广告。所以我就表示一点不同意见,我觉得朱海龙给大家描绘了一个未来的就是江南春给大家设计美好的场景,就是广告无处不在,甚至技术紧的跟踪每个人的行为,然后最后强迫你要看很多的广告。
我其实比较认同海龙的很多战术,我觉得他说了很多想法,我觉得只有在社区化的互联网上才可能真正的实现,分众一对一。但是我觉得既然今天大家务虚谈趋势,那我们就约定都别替自己做广告,我们就谈点虚的,论点道。因为我一直讲社区会颠覆掉今天的互联网,我觉得刚才因为时间有限我没有一个详细的论述。我听到他们四位还是不自觉的用一个媒体的框架来框互联网,所以社区在他们的眼里只不过的是廉价的利用了网民自己的贡献,又贡献了更多的内容,在他们的价值观里面还只是内容、流量和广告。那么在这种提议下社区的价值是不可能体现出来的,在这种价值观下广告将是无敌的。所以海龙同志做广告他替广告说话,但是我觉得社区的革命化不是说要加入到现在的广告框架里,因为社区体现的不是媒体关系,社区体现的是人和人之间的一种社会关系,你在社区里你是和一个活生生的人在交流,它所有的信息是活的。
所以举一个例子,比如说今天某一款产品有一个车,可能比如说安全并不像他宣传的那么好,尽管他可以花很多钱在朱海龙这儿打广告,说它是安全的。但是只要一个汽车论坛里,一个撞车残废的人,气囊没有撞开的人在里面发了一些贴子,他就可以让很多的消费者不再相信这个广告,而相信他的遭遇。这时候你打越多的广告,你的结论是让更多的消费者觉得这家厂商更虚伪。
所以社区的力量它不能用传统媒体的这种框架来界定,所以刚才陈一舟就在下面感慨说社区的流量不好变现。如果按照今天门户和广告的模式,社区流量的价值我认为几乎为零,因为网民们在上面都是聊天,谈一些各种各样的话题。但是如果你把社区看成是未来网络生活最重要的部分,那么你就会发现社区里应该有新的商业模式。但是是不是广告或者也是一些其他的营销方式我不知道,但是我认为它会对今天的广告带来一些颠覆。就像我相信今天如果中国每个人、每个消费者都能学会利用社区,特别是社区是区域中心化的,也就是海龙说的是分众化的,每个人都有自己的兴趣、爱好。当然比如说对于所有的男性同胞来说,我们所有低俗的爱好都是一样的,比如说上网看黄色图片,这种网站是没有价值的。但是每个人他高雅的爱好都是非常不一样的,所以我认为社区现在才刚刚开始,它恰恰满足了我们说的一种叫小众趣味,比如说有人喜欢IBM的笔记本,有人喜欢美国的电视剧《越狱》,他们会找到他们的圈子他们会进行议论,我觉得这才是社区发展的未来。所以我觉得分众化的社区,我觉得最重要的是网民在中间交流他们的体验和经验。
所以我是顺着感觉,如果中国越来越多的网民都学会找到合适的社区,在社区里你能找到相应的专家,你能找到跟你有同样爱好或者遇到同样问题的人,在你决定比如说一个东西以前,你会知道其他消费者的体验,那么所有广告的谎言就都会破灭,我们再也不需要所谓的315晚会。所以我只是举一个例子,社区的颠覆不仅仅是颠覆今天互联网的模式,甚至对整个商业都会有一个颠覆,今天广告的前提是因为建立在一个信息不对称。就是中国的古话说买的没有卖的精,对厂商来说觉得消费者是傻帽,他只要通过不断的广告轰炸,让你在楼宇里面,让你坐在马桶上都能看到那个屏幕。所以他认为可以营销的目的,但是我认为社区可以改变这一切,这是我的观点。谢谢!
主持人:
海龙先生请准备一下思路准备反击!各位,刚才周鸿祎先生的观点是社区不仅仅颠覆了互联网,社区还颠覆了互联网的商业价值。社区的价值不仅仅再广高之上,同意周鸿祎先生观点的同学鼓一鼓掌,拥者很多。接下来我们听听其他人对你俩之间的PK有什么样的补充意见,我们听胜义来讲几句。
刘胜义:
主持人谢谢!我觉得有两点可以跟大家分享,我们今天的论坛是在谈中国传媒现有跟未来的发展,这里有一个很大的框架是当在我们看互联网的时候,我自己个人非常不很肯定,我们只是应该把互联网当做是一个传媒的观点来看待。其实刚才听到海龙跟周总所提出的观点,我觉得他们两个的观点我是能够接受的,原因是什么呢?
当我们在谈互联网的时候,一个非常重要的基础,这种商业模式必须能够满足两个很大群体的现有跟未来的需求,这两个大群体的就是用户,用户就是周总一直在强调的社区的重要性。那么海龙也一直在谈广告主的需求,这个就是所谓的分众也好、所谓的用广告用技术去满足,把这个所谓的现有的广告信息更有效、更定向的去输向给互联网用户,这是一个现状,这个是永远没有办法改变的现状。
其实我想强调的就是说不管是广告主也好,还是这些所谓的用户也好。其实互联网产业如果说我们要去跨向,去真正的做的话,中国13亿的人口,其实我们现在互联网的网民只有1.37亿这个太小了,这个一个很大的原因是,不管是国家在发展宽带也好,我们一个产业没有真正把我们的网民给真正的发展起来,不管是面向用户也好、面向广告主也好我们这个是做的不足够的,这个才是我觉得我们应该探讨的重点。这边就提到相应来讲,其实有第二个如果说是互联网的未来跟今天当中一个最大的脱节是什么呢?是观念的脱节,是互联网自己怎么不把自己看作媒体,不把自己看作是一个以技术为基础的一个行业。我们太需要不同的管理人才,我们太需要不同的人加入这个行业,其实这边我想补充一点是在人力资源方面会很大的去主宰中国互联网的今天跟未来一个很大的绊脚石。
主持人:
谢谢胜义!鼓掌的都是同意你的观点的,是不是掌声不够激烈,不鼓掌的是不同意吗?我的老领导陈一舟先生也有话要说,我们听一舟先生的观点是支持谁、反对谁?
陈一舟:
我是不支持,也不反对,提出一个新观点。
主持人:
新观点,第三条路,从来不给人正面冲突,他是第三条出来的,讲讲你的第三条路。
陈一舟:
是这样的,我来举几个案例,说明就是说我非常同意周鸿祎说的社区正在成为一个非常主流的互联网的应用,就是说如果你其实看哪种互联网的应用在崛起的话,你只要看两个地方。
一个是看流量的排名,然后看网站的兴衰史。还有一个你看客户端的话你要看当录的客户端的排名是怎么样的,如果我们看全世界最大的20个网站的排名的话,就是说这里面含了微软就占了三个,Google可能占了七八个。但是我们会发现在全球排名最大的20个网站里面,有7个都是社区,这个没有含QQ,QQ实际上也是一个非常大的社区,如果你把QQ含上去,一共有8个,这8个是哪个呢?
最大的是My Space,第二名最大的是(英文),是Google旗下的,一个工程师做的社会网络网站。现在在南美洲排名是头第一、二名,第三大可能是(英文),加起来有八个。所以说20个网站,全球最大的网站里面有8个是社区,然后在两年以前,在头20年最大的网站里面,一个社区都没有。我说的这八个都是在最近两年拱进去的,所以就充分说明一个从股票排名的角度说是红筹股在上涨,这个在全球包括中国这种现象在发生。我们千橡旗下的社区最大的两个是猫扑和校内,我们加起来流量已经跟搜狐差不多大。
但是我刚才为什么底下发感慨,就是说我们这么大的流量,但是我们的营业额只有搜狐的1/10,我们的广告销售额只有1/10。所以这个艰巨的任务要交给周鸿祎和海龙来完成,他们都认识到这是一个,我觉得特别是周鸿祎这边已经认识到社区是很大的力量,怎么变钱是一个很大的问题。
海龙那边我觉得他还是主要是目前什么东西好卖,他就卖什么,他在革新方面还需要加强努力,去帮助这些迅速崛起的社区的流量。
主持人:
掌声献给陈一舟!旧的观点一般是比较温和的,海龙已经很多人已经跟海龙PK了,海龙一定要发表观点,海龙讲几句。
朱海龙:
我发现有一个观点就是好人难做,我已经辛辛苦苦的给你们赚钱了,还得捱批。所以人有的时候被压迫,我对于周鸿祎和一舟提出的观点我有三个后续的判断。
第一,其实我们俩之间不冲突,他仅仅是说一个社区其实还是一个过去一种做法,就是还是信息和沟通渠道和沟通技术不发达时候的做法,就是口口相传,这就是社区。就是说我今天在哪儿发现了一个好东西,我在社区里跟人分享,这就相当于跟邻居在说话一样。广告它就是高音大喇叭,就想在外面喊。只基于一点广告是一个在真实情况之下。
第二,社区的流量如何现金化,最后我想一个问题,因为现在周鸿祎他当初挣了很多钱,他能够支撑这个社区不挣钱的向前发展。所以他现在就觉得就是腰粗不怕腿细。
主持人:
周鸿祎的腰很粗吗?
朱海龙:
这个东西这样他有钱,腰全是钱缠的,腰缠万贯。所以他不怕赔,但是对于社区试想一下,如果口袋里没钱包,他天天说我不要挣钱我就能撑下去,他没见到第二天的太阳就已经倒在了黑暗之中了,这点我是一个苦孩子出身。就是想怎么着能够活过今天最重要,因为你在不同的状态下,你要判断不同的事情,因为这个来讲就是说周鸿祎说社区的力量我确实承认很大。我的邻居跟我说这个东西好我可能就相信了,但是有一点800米以外的人我不认识的一个广告,也许经过多几次的曝光我太会相信这是事实,咱们得承认。但是有一点,真的就是社区它的发展流量越大,它有能要付出的带宽和服务器成本越高。这个如何让周鸿祎你原来挣了很多的钱,怎么变成更多的钱需要你去怎么把流量变成钱这是挺重要的事儿。
我们今天是说现状和未来,现在和未来你必须要能够最好能够兼顾,当然说周鸿祎说他有钱他不兼顾这是好事,我们祝他未来挣更多的钱。
周鸿祎:
我觉得以往就意味着背叛了,在1999年、2000年互联网低潮的时候,有无数人、先知、哲人像海龙一样去置疑我们的门户,新浪、搜狐说你们的股价还不如手里的现金多,然后广告也起不来,你们用什么模式呢?当最后人们意识到互联网的媒体性的时候,整个市场起来了。所以我一直不认为是哪个公司成功是市场和趋势推动它们的成功,所以今天社区我讲了06年可能是社区的元年,实际上今天甚至都没去用社区。但是我认为这个趋势已经势不可当,其实刚才陈一舟拿怎么说呢,拿股票的例子我觉得其实不恰当。因为那是美国事儿,但是我觉得中国眼前一个活生生的事实,在六年前或者七年前,QQ为什么能成功?当然今天成功了,他们可以随便吹牛说他们如何高瞻远瞩,刚才我们在台下还说,说成功都是被逼出来了,说卖不掉才自己做。
但是实际上来讲,QQ一直长期没有真正的竞争对手是因为。第一,美国的企业把即时通信当成一个工具,没有把即时通信看成一个交流和沟通的社区,而当时的门户以他们的观点来看QQ,他们会觉得QQ上面一个小孩子聊的这些语言没有任何内容价值,没有任何流量价值。所以他们放心大胆的去从传统的媒体这儿买内容,去做传统媒体。但是QQ不以内容取胜,QQ牢牢抓住了应该说上亿青少年或者忠诚用户的人际关系和他们的忠臣度,才发展到今天QQ在它的平台上做什么业务就是所谓的插根扁担都开花,这是刚才李善友说的。
所以我觉得本身这就是一个巨大的证明。第二个我觉得社区的商业化坦率的说,任何一个初生的趋势,我们很难在第一阶段就能看到它是怎么挣钱。就像我经常讲一个商业模式并不仅仅是有收入模式,它首先应该有产品模式、用户模式、市场模式,最后走到成熟的那一天才会有它的收入模式。所以我觉得今天所有做社区的陈一舟或者说其他的社区,有可能成为先驱,也可能成为先烈,这东西不好说。所以大家都误解了,奇虎没有做社区,奇虎做的是社区的搜索和聚合。也就是说我们希望把所有的社区里面的好的内容能够挑出来让大家能够看到,那么我们这条路是不是成功,我觉得今天也不能下结论。但是我认为今天既然谈趋势,我觉得在这里谈个别公司的成败并不重要,也许过一些年我跟陈一舟都沦落到街头要饭了,但是只要社区成功了,我们还是很欣慰的,陈一舟他在丛中笑。
主持人:
所以一个人在讲真话的时候,在激情流露的时候语言就会很激烈。你看我喜欢的周鸿祎同学在在几句话之间,先是刺了朱海龙,又是刺了陈一舟,然后又刺了刘胜义。我想接下来也可能刺了我们很多在座的朋友们,你们有很多意见、观点可以提一下。
蔡文胜:
我补充一下,我觉得他们两个争论的是两个完全不同的东西。一个是广告,一个是社区,其实社区的未来的发展方向我认为是对的。其实互联网从美国的方向来看,它一开始是一个工具,也就是存在一个工具让人家能够找到东西搜索资料,但是发展到今天的时候已经往下就是你在里面可以建立更多的东西,形成你的生活圈或者找到你相联系的人,我认为这是一个未来的方向。
海龙说的广告一样,就是说我们最早做的一个广告都是跟品牌广告相对,往下一定是往效果广告发展的。我们在谈论一个媒体,我觉得媒体是什么呢?媒体其实就是一个流量,也就是眼球,你首先要有很多人看这个东西,你才能之所以成为媒体。所以有了这些流量跟有了这些眼球,你怎么去包装成你是一个新媒体或者是一个垮平台,或者是一个多平台的,这些我认为都不重要,这只是包装,这只是说第二期加工而已。
包括谈论商业模式,我觉得是比较扯淡的。因为很多新媒体出现的时候,其实它能不能做好谁都不知道,你去做成功了,你就是一个好的商业模式,你不成功了,人家就说这条路走不通。所以老是说我们要B2B或者做一个B2C或者怎么样,我觉得老是在媒体,包括它的广告形式的改变其实是慢慢在一个机会当中的。因为之前传统的媒体更多的是一个品牌对一个广告,一直到互联网索兴未成功。但是到了现在接下来其实会借助于社区的一个效果营销,我觉得这个会是慢慢发展起来的。谢谢!
主持人:
文胜的意思,他们俩一个讲广告,一个讲社区叫鸡从鸭讲群雄赞关公。所以今天告一段落我们回答一下大家的问题,有问题的时候首先写上你要问谁,然后写一下你是谁,这样我问的时候是更有针对性一些。
第一个问题我们请教一下伟庆,你听一下。请问垂直内容网站有多大前景,及垂直所、垂直门户等等是否是一个趋势?请伟庆回答。
杨伟庆:
简单一点,因为前面各位老大都讲社区,今天我们几乎成了叫网络社区论坛了。刚才讲垂直,实际上在整个在自己的研究当中,我们发现垂直领域一定是未来有非常大的机会。但是我个人实际上不看好垂直搜索,我个人看好的还是垂直的社区加服务加社区的,就是信息加社区加综合门户再加服务,甚至再下水泥线下的这种服务方式,结合体的一种依托网络为主结合传统资源,然后又结合一些社区的先进的工具,这样一个的服务的创新型公司,实际上这里面还是有很多机会。
为什么说垂直搜索不行呢?因为搜索相对于客户来讲它还是一个黏性很低的需求,搜索只应该是垂直服务领域当中的一个网站的功能,你说单独把它做成一个网站,其他的用户想起来垂直信息的时候你用网站搜索一下我觉得这个算盘就打错了,因为Baidu、Google他们在不断改善用户体验,试图解决用户多种垂直搜索需求。所以我自己感觉还是前面说的一个是可以的,后面的垂直搜索还是有点问题。
主持人:
下一个问题跟这个很相关,我接下来问你一下,可能跟你的话题有点近。垂直搜索会不会稍有气色便被Baidu或者Google灭掉,被它们开一个频道或者是怎么样,有可能吗?
杨伟庆:
垂直搜索我自己感觉被并的可能性不大,因为Google跟Baidu很多的整合,包括像腾讯在内,他们对于搜索的核心产品他们愿意自己开发,他们不愿意把这种东西进行外包。
主持人:
你的意思就算是我们卖给Google和Baidu也不太可能,不太容易。这位同学问了这样一个问题,我们请陈一舟先生回答一下,博客中国为什么会被新浪的博客频道打败了,是偶然的还是必然的,现在的打败是过程还是结果?我说清楚了吗?
陈一舟:
是这样的,我们是好朋友了,我觉得可以把这个问题稍微地尖锐一下。作为一个web2.0的公司,怎么样去增加成功的机会。其实我以前提出了一些哲学上的东西,包括比如说我邮件里面写的欲速则不达。我的邮件里面还有一个是说少就是多。我觉得呢作为web2.0的公司一定不要犯这两个错误。就是说不要做太多的东西,然后呢不要跑得太快。因为做2.0实际上是一个很苦的差事,要做到挣大钱的话,其实我以前说灰头土脸干个五、六年才行,所以你如果才干个一两年就像非常光鲜地跑出来,有头有脸地出来,出入各种场所去搞的话,我觉得这个不太合适。就是灰头土脸搞个五、六年拉倒,然后再来看。且不说你搞了两三年就出来,光鲜地出来搞失败率更高,所以我觉得哲学上来说,要把自己当做一个。
我经常比喻,我跟我们千橡的员工说话,我说不要把自己当做大公司,就是说不要有大公司的心态,要做小公司。我们是生活在恐龙的统治时代下的哺乳类动物,我们是豪猪,豪猪杜在那个洞里面,他们大的恐龙打来打去,我们躲在我们的洞里面,他们休息了我们出来捡一点东西吃,只能这样。所以我觉得首先要把心态放低,然后才有可能给你一个机会统治地球,不然的话你早就被恐龙给踩死了。
主持人:
陈一舟讲得很好,我们低姿态一点,静悄悄地,不要让强大的敌人发现我们的存在,燃烧积蓄我们的力量,等我们一旦出手的时候,那些庞然大物已经奈何不了我们的时候我们再出手。不知道有没有回答刚才那位朋友的问题,如果各位觉得回答不错的话,给一点掌声给他。
(掌声)
下一个问题是问腾讯刘总的。请问刘总,新媒体在2008奥运会当中,将扮演什么样的角色,明年就是奥运会来了,那么腾讯或者其他新媒体,在明年将扮演什么样的角色?
刘胜义:
我们腾讯昨天正好是向广大的用户去发表我们腾讯奥运报道的战略。在那天我记得我讲过,就是说奥运,尤其是明年的奥运是在中国,就是说家门口,如果今天有人说,我们明天要去开始买一张奥运的门票,我想没有人能够有办法再去买一张奥运的门票。我想网络媒体在这边,我们期望整个产业,并不是从腾讯或者是新浪或者是网易等等这种网站的观点来看,我们希望整个网络产业扮演的角色是能够去更加地让更多的中国老百姓能够真正去参与这个奥运的精彩。每一届的奥运会在四十年前,当这个收音机、电台或者是电视等等的这种新的技术在那个年代产生的时候,被奥运的影响力都带来很大的改变。明年2008年的奥运我相信在中国网络媒体是能够帮你不只是作为一个传统媒体,它能够扮演什么角色呢?有几个观点能够来看。比方说在速度上,如果是任何人挂在网站上,不管是挂在QQ也好,挂在任何一个网站上,中国哪一个选手第一时间得到金牌,他肯定是第一个时间知道,这个是第一点。
第二点又回到刚才我们几位嘉宾一直在谈的这个所谓的社区,其实这个社区会演变成一种多元化的社区,也意味着什么呢?甚至很多这种奥运夺金牌的选手,他们自己本身有自己的博客,甚至是有很多的这种专业的媒体体育专家,他们自己有很多的看法。网络就是等于一个很好的平台,让很多人自己去创造自己对奥运的这种看法、这种信心。所以我想这种参与跟精彩度,是其他媒体稍微比较难去做的。
主持人:
谢谢胜义。
其实我说了很多的问题,很多的问题是针对周鸿祎先生的。我一直在等一个尖锐的问题,因为我知道周鸿祎先生普通问题他不刺激,所以我终于等到了一个相对比较尖锐的问题。
周鸿祎先生你好,你讲为中国网络革命带来的激情,您说社区就是互联网。在这个道理当中的中国之道是什么?在您看来中国的国情体现在社区的生活当中,需要如何地照料?在我看来目前社区更是小道消息满天飞的圈子,其中的文化力量似乎非常地薄弱,里面的话也不值得相信,他们讲的话更像是竞争对手之间彼此的诋毁,并不能成为你自以为的主流。对不起,观点有一些尖锐,如果您不方便公开讲的话,可以私下我们交流一下。
周鸿祎:
我觉得这个问题一点儿也不尖锐。因为今天中国网络上还是处在一个社区的发展早期阶段,所以网上更多的是网络报名、语言暴力,包括现在很多人组织的叫什么暴力营销团,就是前一段北京警方抓了一个卖淫团伙,他们就雇了一帮农村的小伙子,每天在论坛、博客、QQ上乱发信息,以非常低廉的几乎零成本做了很多的生意,后来被北京警方一举查获。但是这个案例就成了很多互联网公司的经典的内部学习案例,所以很多互联网公司在各地组织了很多民工、组织了很多农村孩子,大家就在网吧里面,用低廉的成本靠人肉来进行营销,各种ID和马甲就导致了现在网络上各种语言暴力。
但是我觉得一个事务在刚开始的时候总是有这样那样的问题,我相信随着网络的发展,越来越多这种比较有更高背景,或者高学历的,比如说像我们中欧的同学,大家都越来越多的这种人能够使用社区的时候,当越来越多的中产阶级开始利用网络、利用社区的时候,我越来越多的人利用网络来分享他们的经验的时候,我相信这种情况会越来越少。事实上如果这个问题的提问者你要是真的去泡过一些很专业的论坛,比如说专门谈论手机的或者专门谈论户外运动的,那么你会发现刨去这些污言秽语之外,还是有很多真心的网友在里面分享自己的体验,所以我们还是看到这个事物光明的一面,而不是只看到黑暗的一面,所以我对社区还是很有信心的。
另外他们谈的都比较实际,都在有为自己公司做广告的嫌疑。我呢就不做了,我就再谈一点更虚的。因为社区这个想法让我激动,我曾经想过一个问题,大家都说中国的印刷术和纸的发明,对人类文明提供了一种进步,是因为不再口口相传,而是能够让人类的知识和经验能够变成一种文字。但是这种文字的传递还比较麻烦,所以后来有了互联网,大家刚上互联网的时候感觉是说,这东西太神奇了,我能快速地看到很多东西。但是这不是真正的财富,真正的财富我觉得是埋在人脑子里的这些活着的知识和经验。
所以在现实生活当中,我们组成一个公司是为了,因为我们只有这种架构才能使公司里面每个人把他的智慧能够发挥出来,但是受限制于物理规模,所以公司是目前人类最好的一种组织形式,能够发挥一种叫群体智慧。假设互联网利用千千万万的社区,把很多人的智慧、经验真正地连在一起。当很多人可以打破空间和时间的这种局限性,把很多人这种知识和经验能够共享、能够协作,我觉得这个说大一点可能对人类文明的发展、对于科技的发展,我觉得这是一个奇迹,这就是社区的威力,就是群体智慧。我是觉得今天社区的威力远远没有发挥出来,我们仅仅是在社区的发展的阶段中,我们在努力克服它的缺点,我们努力地在推动它的发展。所以我也相信社区的改变会像气侯的改变一样,让一些恐龙灭绝。但是这个我们就很矛盾,像陈一舟这样,像豪猪一样躲起来可能是没有用的,因为这个气侯不变化,你躲到死恐龙也还是称霸全球。所以我们只能不断地出来呼吁,让更多的包括传统媒体、更多的互联网的人,包括传统企业,甚至于那些爱好者、小众趣味的小群体,大家都能够把社区推动起来。当整个环境变了,我觉得有一些恐龙自然就会死掉,我们就有出头之日了,谢谢。
主持人:
每次话筒到他手里的时候,我也总是很紧张,不知道如何来控制他,他是一个很难控制的人。
我们最后一个问题要提给朱海龙先生,这个问题似乎是在您和周总之间PK的时候,是倾向于您的。问您互联网发展方向一定是社区吗?社区互联网盈利只能靠广告吗?请问您中国化工网、阿里巴巴,算不算中国互联网盈利的成功案例和模式?请海龙先生讲几句。
朱海龙:
回到社区这个,我感觉今天的传统媒体,其实周鸿祎太厉害了,把中欧传媒论坛变成一个社区论坛了,快一个半小时过去了。社区仅仅是现在互联网的一个雏形阶段,未来发展如何我不知道,我看不清楚,那么可能明年这个时候问我的时候,我可能答案能更具体一点,这个就是社区,我真的是现在有类似的观察。因为任何一个模式我经常问一个问题,你只要是提供了一个服务、你提供了一种形态,你总需要问自己一个问题,这是一个门生意,我就要知道给投资人以回报,这个是几十年以来,在我脑子里根深蒂固的东西,这也是中欧对我的教诲。
主持人:
所以想要知道这些道理请你上中欧。
朱海龙:
如果认可我的观点给我鼓鼓掌。
在座各位你给别人投钱你图回报吗?答案一定是YES,不要想这个,因为什么?如果别人的钱你不感觉不到痛,别人的孩子丢了你不知道心疼,永远要想这样一个问题。就是说社区你现在不知道如何挣钱没关系,你可能是在摸索阶段,到了三年、五年,刚才陈一舟讲,可能你要闷头做五年可以的。我们好耶我做了七年,到现在为止,我仍然认为是一个初级阶段。你总是要闷头做下去,有一个信念,但是未来如果去能够现金化,总要作为从业者们要思考,不断摸索出来的一个答案,就得提到具体的化工网,中国化工网和阿里巴巴这两个浙江的企业,我想他们不是一个社区的形态,他们是一个电子商务的,就是把这个产品挂在那儿的心态。那么化工网是非常矩向的,垂直的一个B2B的一个网站,跟阿里巴巴比起来,它的规模还很小,它仅仅是什么呢?就是一个现象。你要从它的营业规模来讲,在中国互联网界现在可以说是不值得一提了。仅仅在中国的一个市场登录以后,就是说拿一点钱收购一个什么,拿一千万人民币收购一点什么,其实在座的各位,现在拿一千万人民币收购什么已经不好意思说了。
没有必要去炒啊,这种并购的形态在随着市场经济的成熟,随着金融市场的成熟会越来越多,中国的并不是多了,而是太少,这种收购、兼并是一个正常的经济形态当中是非常非常,每天都发生的,就跟吃饭、睡觉、去洗手间一样的事情,没有必要一天到晚在网上、在报纸上去刊登这个东西。所以来讲就是说,对于这两个公司都是好公司,他是不是社区?我看不到。
主持人:
我们在最后的阶段给他们六位一个给自己公司做广告的时间,请每位用一句话,30秒的时间介绍一下自己公司、自己网站的定位、战略目标和你自己的竞争方面的一些模式等等。
陈一舟:
我和周鸿祎一样,都相信社区是一个迅速崛起的互联网的应用,然后随着无线互联网、高速互联网的出现的话,随着网络游戏的这些DNA的扩散,我觉得社区会变得越来越重要,而且在中国已经证明了,在中国这个土壤上做得最大的互联网公司就是做社区、就是腾讯。所以说给我们后来的公司有很多的启示。千橡是以社区为中心,然后我们在其中挑选做年轻人的,以年轻人的群体为主打的,社区委主要的互联网的产品形式,去聚积大量的人群,在未来的互联网新的以社区为核心的世界里面,希望能够越长越大。当然现在我们的规模还很小,是一个小公司,希望过了五年、十年以后,我们能够逐渐地长得比较茁壮,也希望在座的各位多关注千橡,同时碰到合适的机会的话,我们也希望跟大家在座的各位去合作,在各行各业去合作,谢谢大家。
周鸿祎:
我心中社区的力量,如果中国一提起社区只有QQ,那么中国的社区肯定没有前途,但是你要去做社区,就必须要选择一个非常垂直的方向。所以奇虎没有选择自己去做某一个社区,而是我们自己来做所有社区的搜索聚合,能够帮助大家。当然今天更多的是能够帮助大家找到社区里面的小道消息。比如说做一个广告,这两天有一个人自杀的消息,你会发现只有在奇虎里才能找到很多真实的信息,然后很多网民的说法。
未来我们相信我们的使命是帮助网民在社区里找到你的圈子,找到你的朋友,找到各种各样的专家,也找到各种经验。当然刚才海龙也批评了我们,说我们不为投资人着想,在艰难地探索。我们还是战略上藐视敌人,战术上我们还是很重视。所以说我们在这个事儿没有达到成功之前,我们业余的又在马云同志的配合下,我们做了一个中国最大的反流氓软件叫360安全卫士,希望大家多用我们的奇虎360,帮助你们保护你们的上网安全不受骚扰,保护口令、保护你的网上资产,谢谢。
主持人:
坚定地反对流氓软件。
朱海龙:
好耶广告网络,将一如既往地致力于将中国互联网的流量、现金化的事业,所做的工作将是给各网站提供互联网广告的发布、监控、管理技术,并且给广告、广告主的钱花得更有效、更经济。给各个有流量的网站带来更多的现金,我想这将是我们一直要做下去的事情,我希望在座的各位网站也是跟我一样重视流量,重视流量能带来的钱,谢谢。
刘胜义:
这样子说吧,今天的论坛是中国传媒高峰论坛,首先有一点就是说,腾讯不再只是QQ,我们不再只是在做即时通讯,腾讯的网今天在中国已经是流量最大,我们的整个网站有十个亿的流量,这么要谈的就是说跟今天的主题有什么原因?有什么挂钩?主要是我们非常积极地去照顾我们用户的体验,从用户的需求来讲,腾讯是一直在搭建着这个在线生活的理念。从广告主的需求来讲,我们是希望能够提倡在线式的体验营销这个模式,这两点其实跟我刚开始在跟大家交流的时候跟你的用户的需求是很关键的。如何让腾讯跟很多的网站把中国的网络行业再推向一个更美好的未来呢?我们需要很多人才,我们需要很多管理的人才、形形色色的人才。如果在座的人有些想投入我们这个行业的话,欢迎给我们Email,这个是我们的广告。谢谢!
蔡文胜:
中国现在才一亿多网民,但是中国有十几亿人。所以我希望能通过这种方式帮助更多人更快的进入互联网,这样也才源源不断提供社区的力量,包括广告的价值。所以在这个广告,如果你们的朋友或者小孩或者父母想要进入互联网,不知道怎么进新浪、Google就让他设置265.com这个首页。谢谢!
杨伟庆:
艾瑞因为我们不止是发布一些研究观点的公司,我们还是通过数字来丈量中国网络用户,包括网络广告主行为的公司。我们一如既往的会来支持中国新媒体产业的发展,也希望在座的各位老大,还有在座的各位如果有互联网公司我们广大的客户们,给我们长久的支持。谢谢!
主持人:
女士们、先生们,我们这场论坛的题目是中国互联网的现状与趋势。我们谈这个题目的时候谈的很热闹,热闹到张牙舞爪,实现了我最早跟大家的承诺。因为我知道就会是这样一个结局,这让我想起我们小时候看的一个故事,我们运来一个大象,我们找来几个瞎子,问瞎子说大象长的什么样子。一个瞎子摸着大象的腿说,这个大象就像柱子一样。第二个瞎子摸到大象的尾巴说,大象就像蛇一样。第三个瞎子摸着大象的耳朵说,大象就给我们家的猪一样。这样的话题讨论下去,其实既无意义又有意义,就像早年的时候我们说以新浪为代表的门户模式就是互联网的主流模式。后来网易短信出现使得我们知道中国现金流最好的模式是短信,再到后来盛大游戏使得陈天桥同学成为中国首富的时候,每个人都争着做游戏。再到后来腾讯起飞的时候每个人都认为IM是中国互联网的主流模式,大家都抢着去做各种各样的IM。再到后来Baidu起来的时候它的股票一下子涨了那么高的时候,每个人都想去做各种各样的搜索。
今天在这里陈一舟先生、周鸿祎先生讲社区是中国互联网的未来,社区是中国互联网的主流模式。在他们讲这句话的时候,以互联网为代表的视频网站悄悄的走上台上向大家郑重的宣告,中国未来网站的主流模式是视频。
我想互联网的魅力就是这样,你永远不知道互联网真正的模式是什么,你永远不知道互联网的尽头是什么。我想这正是给我们一代又一代人的带来新的机会,在互联网这个领域里面,只能是每个人各领风骚三五个月而已,“数风流人物还看今朝”,只要你有理想、你有梦想从今天开始起步一切还来得及。梦想有多高就能飞多高,最后再次感谢各位嘉宾、感谢各位参加中欧传媒论坛。
谢谢大家!