郎咸平10月1日在墨尔本的演讲3

郎咸平10月1日在墨尔本的演讲,超棒!!!

10月1日、2日，昆仑国际2005中国经济论坛分别在澳大利亚墨尔本和悉尼举行，中国经济学
家郎咸平就人民币升值影响国际金融、严刑峻法拯救中国股市、楼市和汇市以及中国经济未
来走向等热点经济话题向到场的澳洲华裔商界精英和投资者发表了演讲：
    主持人：好，我们今天非常有幸，把屏幕上的郎咸平教授请到台上来。我们以热烈的掌
声请郎咸平教授到台上来。郎咸平教授的讲演非常精彩。他的讲座将分为两部分，第一部分
为四十五分钟。四十五分钟后，我们会有一个休息。如果大家要有一些问题的话，我们可以
写条交给我们的工作人员，我们可以根据时间的情况安排回答。有请朗教授。
　　郎咸平：非常感谢主办单位，让我有一个机会能到澳洲来做演讲。我做梦也没有想到我
会来这个地方来做演讲。我看到各位，心里特别有感触。因为在一九九四年之前，我像各位
的心情一样，期盼着祖国的强大。甚至呢，我当时有点儿奥悔。我在美国，混得还可以。我
在纽约大学当教授，芝加哥大学当教授，在学术界还有一点点小小的地位。最遗憾的一点是
，中国的经济发展，我竟然没有办法亲自参与。一九九四年之后，抛妻弃子，放弃一切，包
括美国的国籍，毅然绝然地回到了香港，2000年之后，正式踏入国内。我的一生，做的错误
不断，但是这件事情儿，可能还算是比较正确的。（笑）
　　那么这么多年下来，你们也可以看到，那是我在上海的电视节目，叫财经郎咸平。这个
节目做出来之后，成为上海收视率最高的节目，甚至超过了你们喜欢看的小燕子。（笑）英
国伦敦《金融时报》登了一篇专访，谈到这个。它说，上海妇女的三大爱，（笑）第一是路
易威登的包包，第二是卡提亚的手表，第三是郎咸平。（笑、鼓掌）我在上海还算是比较知
名的，所以我出去的时候会带把梳子。（笑）因为知道观众会和我照相。有一天，有几个十
六七岁的妙龄少女冲过来，看到我，拉着我的小手，很激动。看到年轻漂亮的少女激动，我
会更激动。（笑）她们问，能不能给我签一个字呀。我说没有问题呀，给你签一个字。能不
能给我电话号码？我说，可以了，给你电话号码。我跟你讲，我祖母最喜欢你。（笑）
　　那么今天，在各位华侨的面前，我当初呀，我在纽约的时候，我听见别人叫我华侨的时
候，我的心都是很酸的，也是很难过的。因为每一个人，都有割不断的黄河情结。每个人，
不管在国外多有成就，尤其是第一代移民，你都不得不想起中国。那么今天，当然，我不是
党的发言人，没有必要说为了党来这边做任何的宣传。但是各位可以理解，我今天来的目的
，我是带来了一个心，用心来给各位做演讲，谈一谈你们所关切的话题应该怎么样来理解。

　　那么你们从媒体中可以看到，中国ZF，这一两年来，在金融政策方面遭遇到莫大的困难
。不但是金融政策，海外的并购，包括海尔并购美泰，以及中海油收购尤尼科，会因为政治
的事件而遭到封杀。那么类似的问题，我在我的节目里，我早就讲过了。中海油收购尤尼科
是不可能成功的，因为已经违反了美国的国策。甚至我们今天谈的主题，金融的问题，情况
之复杂是各位不能想像的。那么在国内呢，在这方面，我的发言更激烈。到海外来呢，跟各
位华侨发言，我收敛一点。但是呢，ZF对类似的言论确实可以做到采纳雅言吧。金融政策方
面呢，ZF也希望集思广益，大家都是为了国家好，是吧。
　　各位想想看阿，你们回忆一个历史，在80 年代末期的时候，当时我还在纽约大学当教
授，日本人简直牛的不得了当时。那点小小的成就就觉得自己已经是可以带领世界的时髦了
。竟敢进军美国，收购洛克菲勒中心。节目里刚刚讲了一句话。当时纽约时报等等美国媒体
呢，又是第二次珍珠港事件，痛骂日本人。可是各位要知道，在这个时候阿，一个象征美国
精神的洛克菲勒中心，并没有受到美国ZF的横加干涉，各位知道为什么吗。我告诉各位，金
融政策阿，包括美国在WTO要求进入中国金融领域呢，那么这个本身阿，就是一个非常高明
的政策。那么在洛克菲勒中心被收购之后，紧接着就是德法日美英等国所搞的广场协议，压
迫日币升值。在90年代，日币升值到1美元兑120 日币，完全摧毁了日本经济，这个时候，
那家购买洛克菲勒中心的日本公司呢，由于经营不善，不得不用半价再卖回给老美，等把这
个钱转成日币的时候呢，再损一半。我跟你讲阿，你根本就不是对手。
　　这次阿，我再告诉各位，我对我们人行所推出的更加浮动的政策呢我是举双手双脚的反
对。（笑）那么，我们目前浮动的空间是5％，上下5％。我说我正是的告诉全国老百姓，上
下5％是特别有意义的，为什么，中国的制造业的利润率平均只有5％，所以只要升值5%，跟
我们出口有关的厂商们利润全部被吃光，贬值5％呢，跟进口有关的公司呢全部被吃光。所
有老美阿，只要能够在金融政策方面呢左摇右摆东晃西晃呢，中国制造业呢可以说利润完全
看不到。各位再想想看阿，你为什么要压迫人民币升值，你为什么希望中国货币更加浮动，
如果大家认为货币只是国家的一种国家的所谓的法定代表的话呢，你就错了。如果你认为汇
率只是货币之间的价格，代表国家主权的话，你就错了。那是理论。什么叫汇率，各国ZF为
了达到政治目的的手段叫汇率。（鼓掌）
　　那么这个事件呢在去年年初的时候，温总理当时由于国外压力太大，正准备考虑调整外
汇汇率的时候呢，事实上这个观点就被提出来过。而且汇率这个问题阿，牵扯极其复杂，到
去年年底，如果各位还记得的话，我们中央ZF提高了利率，那么今年来又提高了汇率，这一
连串政策在我看来的话呢我认为是一连串的错误。为什么会这么说，利率在中国是不能调的
。为什么不能调，你们如果在看海外媒体报道的话呢，大家可能会说，中国经济是否有通货
膨胀，又有专家学者或者媒体说中国经济是有通货紧缩，为什么会有二种截然不同的观点出
现在同一篇报道上呢，因为今天的中国阿，它是全世界非常奇特的一种二元化的经济，中国
是既有通货膨胀，又有通货紧缩的情形，所以金融政策阿，基本上都会失效的。怎么说？那
么去年调整利率的时候呢，国内一般学者大部分都赞成的，真正提出反对的呢，除了我以外
，还有社科院的院长李杨先生，我们提出反对。反对的原因，我讲我的观点阿，因为中国是
二元体系的经济，什么叫二元体系，我们银行的信贷，60％多，60～70％，属于地方ZF。其
他呢是给非银行机构的企业，那么这些企业呢是以国营企业为代表。那些地方ZF以及国营企
业阿，他们借钱，利率是不敏感的，利率上升了，他照借，我跟你讲，他不会停的。比如说
我们天津市，举个例子来讲好了，天津市为了地方建设，新市长一上台，地方建设5年之内
搞了7000亿，那么类似的政绩工程在各地都有出现。所以2003年年底，温总理搞宏观调控的
时候，当时是用什么政策，用行政调控的手段，为什么，就是针对这种地方ZF低水平重复浪
费的现象呢，提出行政干预。
　　那么像类似的行为，尤其是地方ZF，他是为了政绩工程，为了自己的政绩阿，为了自己
升官嘛，而作的政策，利率再高，他照借，不会停的。国营企业呢也差不多，他不会停的。
所以当利率在去年底调升0.27％的时候，你发现，这种低水平重复浪费的部门阿，他照借，
他继续膨胀。可是我国民营企业的金融来源阿，不是靠银行，靠什么，大家从台湾过来的，
从亚洲过来的都要了解，靠地下金融，简称黑市。那么这个地下金融阿，他这个利率阿，非
常敏感的，而且他是非常市场化的。按照我们当时的调研呢，银行调整0.27个百分点呢，在
浙江地区平均上升1％，4倍之多，为什么，因为他把未来的预期全部给你搞进去了。所以各
位请看，你调0.27这么小的幅度，膨胀的部门呢，ZF以及国营企业，照借照膨胀，那么民间
利率呢大幅上升4倍之多，严重打击了民营企业，所以民营经济本来已经够萧条了现在继续
萧条。所以这个金融变数阿，你只要一调整，你就会让二元结构呢变得更加二元化，甚至呢
变得差异更大，更阻碍我们经济的发展。所以在国内的金融政策方面呢，我是坚决反对中央
ZF作出任何过期的行动。而当时还提出一点，你只要调整利率，你的汇率势必要调整，因为
这是一个简单的1＋1＝2的理论，你造成息差之后，热钱流入是你避免不了的。
　　那么，我多么希望我是错的。就在这几天，就在这几个月，人行行长不断的对外发表声
明，说汇率我们不考虑调整，到了7月21号，突然调整。调整之后，我在我的电视节目里也
好，或者公开发言也好，我都公开抨击人行，我说你既然能够说不调整而调整，各位知道代
表什么意思吗，代表ZF信用的被破坏。你要打击国际炒家你不是这么打击的，不能拿ZF信用
作背书，所以我要求人行负起行政责任。那么类似破坏ZF信用的金融政策呢是我感到深恶痛
绝的，我在任何公开场合呢，我是大力抨击。那么今天升值以后，人行又说一句话，我们保
证不再升值。我请问你，你还有信用吗。（笑）你一旦保证不升值，你给老百姓的印象就是
一定会升值。（笑）
　　那么各位请看，2002年之前，我国的外汇流入是负的，也就是说，我们的外汇是净流出
，2003年之后净流入。我们把2003年整年的外汇作个分析，扣除掉贸易盈余，顺差的那块去
掉，直接投资去掉，还剩下多少钱呢，369亿美元。这369亿美元怎么进来的，不知道。那么
我们人行呢，经过呼吁之后，到各地去查，去查账，还是不知道怎么进来的。从2004年1月
到2005年年中，我们做过统计，3067亿美金外汇，其中1500多亿我们知道是贸易盈余贸易顺
差同时再加上所谓的直接投资，还有1400多亿，48％是哪里来的，不知道。那么这么大一部
分阿，让我感到万分紧张。各位知道那是什么意思吗，外汇这个东西啊，你只要破一个缺口
阿，ZF信用一沦丧的结果，你是停不下来的。
　　那么你想想看，今天大家炒人民币，目的是看他升值嘛，如果央行展现出来的态度呢是
以破坏ZF信用为背书条件，一再的告诉老百姓我不升值，到时候又升值。那么现在再讲的目
的呢，很明显，鼓励国际炒家，大量进入中国。所以，现在1400多个亿哎，各位同志们，你
们想想看，这对我们人民币造成什么样的压力。一旦失控阿，将来就重蹈日本洛克菲勒的覆
辙。到最后呢，15年之后，我再给各位演讲，讲起洛克菲勒中心，你们哄堂大笑，讲起周小
川的水平，一样哄堂大笑（笑、鼓掌）。
　　那么我当初提出个方案，但很不幸的，人行不接受我这个建议。也很遗憾的告诉各位，
我在国内的影响力，我是金融学博士阿，我在国内的影响力竟然不是金融，反而是在国资流
失国资改革方面我还稍微有点影响力。这个人生阿真的很难说的。（笑）万事都由天阿，半
点不饶人。（笑）只有天算，天掐指一算。（笑）
那么我们再讲这个汇率，当初我提这个建议，什么建议呢，你何妨贬值2% 呢。你的目的呢
，你是要防止热钱流入，你防不住的。那么各位知道国际炒家的钱是非常贵的，成本非常高
的。如果我们能贬值3％、2％，撑他三个月的时间，他资金成本撑不住，他自动会出去的，
怎么进来你不知道，怎么出去你一样不知道。（笑）还要可能从潜水艇运走也有可能。（笑
）然后你再升值5％不行吗，然后再贬值3％，再升值2％，再贬值1％，再升值6％，再贬值
。（笑）你不这样做不可以打破预期，预期不是靠ZF说我不升值就不升值的，你如果说了不
升值你就不能升值，就这么简单。
　　那么类似的思维阿在我国股票市场里面呢，一样的有问题。这次，我不知道各位对国内
的事情理不理解，在下半部分我会讲到股市的问题，我相信很多炒股票的，股市我们碰到一
样的问题，ZF信用呢一再的被破坏。
　　那么前一阵子，人行对外宣布说我们的汇率更加浮动化，因为人民银行希望把汇率的风
险由自己的肩膀拿下来，转嫁给民间，我就立刻跳起来反对。我讲的话有点尖酸刻薄shy;，
我就这么说的，我说我们人民银行阿有2000个经济学家，不可想象，全世界经济学家最多的
银行，我们人多啦，也有这个原因，（笑）2000个经济学家，我相信你们都是很高水平的，
可是我再讲，人行没有一个外汇操作高手。那么我说你晓不晓得为什么美国欧洲日本等国，
当然可能包括澳洲啦，澳洲我研究不多，他们可以改行浮动汇率。因为这些国家的厂商，他
都知道怎么对冲外汇风险。那么我说请问，国内的工厂、国内的公司有几个知道怎么对冲外
汇的，你告诉我，我还不想讲下面一句话，没有人知道。中海油、中石油你知道吗？当然央
行对这个问题他说有远期外汇制度，我告诉你这是没有用的。远期外汇和近期外汇走势差不
多的，用二个走势差不多的东西对冲，这不可能的。你必须要有完全创新的工具，而我们中
国没有。当然这太专门的，我不太想讲。
　　但是你要知道阿，你一旦把外汇的风险由ZF的肩膀拿下来给老百姓之后呢，你外汇幅度
上浮5％你毁了一半――出口的厂商，下调5％毁了另外的一半――进口的厂商，就这么简单
。ZF必须完全的担着外汇的风险，而不能够转嫁，因为我们这个社会还不够成熟，我们没有
外汇操作高手。
　　各位要理解阿，我是资本主义经济学家阿，我本人是台湾出身的，在美国受教育，我在
沃顿商学院念的金融学博士，然后留在美国大学教书，我教过的学校包括密西西根大学、沃
顿商学院、纽约大学、芝加哥大学等等，我没有理由主张固定汇率，我没有理由主张外汇管
制，好像这是社会主义经济学家讲的话。在国内可能觉得我这人过于左倾，我怎么可能会左
倾呢，我如果在国内被认为是过于左倾的话呢，那右倾肯定是错的。（笑）
　　那么各位要知道，为什么我国不能采用浮动汇率制，我刚讲过了，几个原因就是，我们
没有外汇操作高手。另外我再讲一个问题，你知不知道浮动汇率制下，包括盯住一篮子货币
，你汇率一开放的结果，你所接触的人阿，索罗斯那种水平的人哎。这种人有什么特色呢，
有三大特色，第一，他外汇操作手法之复杂是你不可想象的，而这是为什么 1400 多亿怎么
流进来的我们到现在不知道，因为这个操作太复杂，怎么进来的我们都搞不清楚。第二，他
动用资金能力之庞大是你不可想象的。他能够在短短几个月之内呢，挤跨英格兰中央银行。
你会是对手吗。第三，最重要的一点，国际炒家跟各国ZF关系之暧昧是你所不可想象的。今
天我们对于外汇操纵啊在中国是ZF行为，在国外不是ZF行为，是什么行为，是ZF和国际炒家
的共同行为。那么我有没有证据？去年年初，我们大量热钱流入，我刚才讲了369亿美金，
怎么流进来的，按照香港的媒体报道，60％来自于日本，40％来自于美国，那么请各位回忆
一下，当时哪二个国家给中国最大的压力，你发现就是日本跟美国，为什么这么凑巧呢，因
为记住我跟你们说过的话，那就是，国际炒家跟各国ZF关系之暧昧是你所不可想象的。
　　那你再回忆一下洛克菲勒的故事，广场协议之后，为什么日元升值一发不可收拾，你发
现，只要热钱大量流入的结果，你是控制不住的，那么当时造成日币大幅升值的原因，跟造
成今天人民币大幅升值的原因是一样的，热钱大量流入，那个不是靠直接投资阿，也不是靠
贸易顺差阿，靠什么，就是靠着这一批灵活的热钱流进流出的结果，来打击你的币制，打击
你的货币体系。那么热钱继续流入，你汇率抗不住了必须要升值，越升值，他流入越多。所
以各位请注意，假设说这是某一国ZF的阴谋的话，当然我没有证据阿，广场协议之后，每一
个人都预期你最后要升值，那么国际炒家进入的结果呢，不但完成了国际炒家自己赚钱的使
命，同时也完成了所谓的宗主国背后的政治目的，就这么简单。到最后，日本的经济崩溃，
让美国更进一步的掌控日本，就这么简单。可是这一切的成就阿，不是一个经济行为，我一
开始就告诉各位的，是各国ZF为了达到政治目的的手段。那么如果今天日本的经济强劲如
1980年代，你觉得美国对他的控制会有这么强吗 ？大家思考下这个问题。
　　而且类似的现象阿，在台湾也发生过，台湾最高纪录的时候呢，汇率也升了一倍，以前
是40台币兑1美元，到最后，最高峰是22、23块左右台币兑1美元，也是一样的，几乎升值一
倍。货币这个问题阿，到最后各位要理解阿，那就是一个政治行为阿，那就是政治斗争的行
为，而不简简单单是个汇率行为。那么今天我国汇率政策，最为危险的一点呢，就是把它当
成一个经济行为。我一再的呼吁，要注意各国ZF对汇率方面的政治阴谋。
　　我想请问在座的各位，如果我是A国ZF的话，目前中国汇率走到这个地步，非常好，因
为这是双利的行为，我可以透过人民币的升值，来打击中国经济，同时完成我的政治目的，
此外，我鼓励国际炒家继续炒作，热钱大量流入，他也赚钱，这不是双赢吗？双赢的结果是
中国人民承担这一切的后果。
我今天讲这个故事阿，你们晓不晓得我多么希望我是错的。但是我知道我一定是对的，因为
那些人都是我教出来的，当时我们就是这么讲的课，各位理解吗。我们沃顿商学院、芝加哥
大学商学院、纽约大学商学院，我们开了无数这方面的课，包括本人在内，这不就是我们刚
刚讲的话。这些学生聪明绝顶，美国人最聪明的人才呢就是进的商学院、法学院、医学院，
和我们中国不一样的阿，我们中国像我这种差的才进商学院，（笑）好的都学理工科的，不
太一样。但美国在这方面人才济济，这些人经过学习之后呢，到华尔街去，经过几年、十数
年的磨练，各个是高手，你是这种竞争对手。
　　而且我为什么反对人行，采行一篮子货币？一篮子货币是不能采行的，因为我们目前拟
定的一篮子货币是盯住什么，欧元、日元、美元以及韩元。一旦美国ZF，不要讲美国ZF，太
敏感了，讲某一个国家ZF，（笑）他如果要让人民币升值，他就逼迫日本升值，假设，人民
币就必须升值，就这么简单，他根本就不需要跟ZF谈判的。现在阿，美国ZF还需要仰仗中国
ZF的鼻息，逼你升值呢还得跟你谈判，跟你说东道西的，中国ZF才调一点，中国ZF还有那么
一点自主权，那么一点国家的尊严，到最后shy;，你一旦采行所谓的盯住一篮子货币，以后
我鸟都不鸟你中国ZF，我逼迫你人民币升值我就打击日元，看你升不升值，我通过油价危机
，我打击欧元，你升不升值，你就自动升值。将来到最后，中国的外汇市场你发现汇价是由
美国ZF决定的。这太悲哀了。
　　我们制造业，大家千万不要听信媒体，或者是一些简单的原因是说，我们中国很骄傲是
个世界工厂。我告诉你，世界工厂是个最讽刺的笑话，你晓不晓得，世界工厂利润是多少，
2～5％，你只要通过汇率轻轻松松搞一下，你全部全国都没有了，你全部全国利润全给美国
人吃光。一个所谓世界工厂，在我听起来，是个极大的讽刺。
　　那么我们再回头看一下，我走到下一步阿再谈。世界工厂，我在国内教书，我这么多的
企业家的学生。当然了，我必须再跟各位讲，我这几年呢，媒体给我取了很多的名字阿，包
括叫我民企杀手，也叫我民企教父，这个那个的名词，我必须一再强调阿，这个是媒体对我
的称呼阿，我本人不是这样子的。我所教过的学生，我上过这么多的课，当然我的学生都是
企业家，而且都比我有成就。你竟然发现一个你们今天很关心的话题，也是大会要我讲的，
你发现大部分企业家都是房地产商，投资中国前几大的民营企业，都是投资控股的，甚至你
说 李嘉诚 先生，可以说中国最伟大企业家之一了吧，他是什么样的企业家，他是投资控股
型的。这就是中国整个经济体系的扭曲，你有没有通用电气这样子伟大的企业，你没有。你
不要说通用电气了，你有没有三星电子这样的企业，也没有。你有什么呢，你有房地产，你
有投资控股，你有修桥铺路那种的企业，我国的生产力往哪里发挥呢。
　　那么前一阵子武汉市邀请我对大武汉市的发展提点意见，当然了在会前，武汉市领导一
再跟我讲，郎教授，千万不要讲太尖锐阿。（笑）我说你找别人嘛。（笑）而且我价钱这么
贵，其他人很低的价钱就随便请来了，却请我，神经病嘛。（笑）他说，你讲嘛，稍微客气
点。（笑）然后，他们提出大武汉的思维，什么思维呢，用房地产带动大武汉的发展，唉，
你逼我变的尖锐，我都没办法。（笑）然后，上次去银川，小小的银川， 万人口。各位知
道，我们这个市委阿或者省委，一换届阿，要把前任的理想全部推翻，那是我们目前非常头
痛的一个问题。前任ZF怎么说银川呢，要小而美，现在呢，换个新领导了，他说大而美。（
笑）怎么大呢，搞房地产。（笑）
　　那么我就提出个思想阿，可能我这人才疏学浅吧，我阅读了这么多的历史，我从来没看
过世界上哪个城市的发展是靠房地产带起来的。每一个城市的发展呢都有它的核心竞争力，
不然呢是成不了城市的，你相信我的话吗。你没有可能在袋鼠之地搞个城市，这是没有可能
的。为什么呢，因为袋鼠多，我就多盖几个房子，用房地产带动房地产，这不可能的。一定
是他的港口、运输中心等等原因，或者工业集散中心，才有可能成功。房地产是什么，他是
个后续指标，就是一个城市透过一个核心竞争力成功后，房地产顺带起来的。那么我们现在
的思维不是，我们地方领导的思维是非常危险的，想用房地产来带动城市发展，缘木求鱼，
不可能成功的。
　　当时武汉市的领导，其中一位小领导说，我们目前武汉市的房价呢是3000块钱1 平米，
还没有看到泡沫现象。我说这位同学阿，这是刚开始啊，（笑）还没开始这个政策，你一旦
推出这个政策以后，你晓不晓得，房价飙的像上海一样，走到这一步，你怎么办，你告诉我
。而且，我说，以房地产带动经济的后果呢，那就是，高房价反而阻碍了这个地区的发展。
类似的话呢我在银川也讲。讲了这话又去了武汉。有记者围住我说，郎教授，能不能在大武
汉的思维下，能不能给他什么建议呢。我说不必提建议了，他说为什么不提呢？第一，他们
根本不在乎的。第二，我们官员是不喜欢学习的，也是最大的毛病。（笑）哪些人最不喜欢
学习，ZF官员最不喜欢学习，还有谁，企业界的一把手最不喜欢学习。（笑、鼓掌）
　　我每次到企业作内训的时候，使劲训的就是那一把手。（笑）我一近来阿，我毛病很多
的，第一，不准喝水。演讲我喝水还有道理对不对，你喝什么水我说。（笑）中国人阿，尿
特别多，（笑）每次都要去小便，一下子一下子，你说讨不讨厌，（笑）不准喝水不准小便
，不准放屁不准打嗝，（笑）互相监督。（笑、鼓掌）每次我都问，一把手为什么不来，不
论什么原因，他必须得到。因为一个城市的发展，一个省市的发展，一个公司的发展，一把
手思维太重要了，你们不管什么商学院阿，财务会计营销什么都有，你只要一把手做做决定
阿，其他什么学科都是帮不上忙的，锦上添花而已。领导的思维太重要了。我在国内呼吁很
久，目前大有改善，我去年讲的地方，一把手没有敢不来的，你敢不来我肯定要骂的。（笑
）而且大家都不会喝水，像你们一样的。
　　讲到这里阿，相信是各位比较关切的话题，我了解其中一部分人呢，做地产商的，也希
望跟国内地产有一些参与，所以大家对这次的宏观调控以及中国的房地产走势呢，我相信你
们是比较关切的。我曾经在我的节目里提到这个话题，但是不准播，我点名哪个楼盘会跌，
结果没有播出来，但是事后看起来，跌的楼盘都是我点名的，没错的。（笑）从ZF的利率汇
率呢我一路谈到房地产。我这专业演讲，他给我时间，我就准时停止，我不会多一分钟也不
会少一分钟，我这工夫不是一般的。（笑）
　　房地产本身阿，这一次呢，我相信各位非常关切，那么我们的媒体也做了很多报道，我
希望把我自己的观点来跟各位做个沟通。中央ZF对房地产坦白来讲，非常头痛。目前一连串
的措施，包括房产2年之内要卖的话，罚款5％，要缴税5％，还有，比如说，要卖的话必须
先还贷，还贷以后拿到还贷证明了才能再卖，就是让你不能交易，让你背上比较高的交易成
本。到最后的结果呢，发现什么现象，就是真正有泡沫的地区，就是大上海地区。北京还好
，广东是没有泡沫的。那么我们ZF的政策阿有一点是很有意思的，他总是一刀切，就是全国
普遍铺开了宏观调控。当然除了我之外，还有很多人反对，目前ZF已经停止再继续宏观调控
了。
　　宏观调控之后，上海的房价我没有看到怎么跌的现象，反而是交易量急速萎缩，有几个
月是零，没有交易，现在一个月大概是100多个交易，那等于没有一样的。北京的房价以及
广东的房价维持上升，这是很有意思的现象。我希望跟各位解释一下中国的房地产市场是什
么样的格局，中国的房地产市场是天生的畸形的市场。他是向谁学的呢，他是这么样的一个
历史过程：深圳学香港，广东学深圳，沿海学广东，全国学沿海。那么香港的房子有什么特
性呢，香港的房市呢是一个急剧炒作的房市，就是说，他卖楼花，而且楼花卖的很奇怪，一
下推出10户，炒的高高的，也不是全部推出，推出一部分楼，而且上面是住宅，下面是商店
，这种模式。这种炒作的模式呢目前被中国大陆的地产界普遍采纳。但是你在中国又没有香
港的法制体系。举个例子来讲，各位从香港来的应该知道，前一阵子有很多谣言，有个地产
商代理，就说我这个房子卖的特别好，有个大陆来的表叔阿一下子买了10套，付现金的。大
家说房子这么热销阿，带我们去看下吧，就发现这个事情是假的，这个人呢还被香港的高院
起诉。那么我想请问你，同样的谣言，如果在国内呢，会不会起诉他呢，肯定不会。所以你
看阿，香港的楼市本来就是严重炒作的楼市，把他整个精神移植到国内，你又没有相应的法
律保证来预防炒作，来扼杀谣言，怎么办。
　　那么我再假设一个情况，假如我是国际炒家的话，我要怎么从房产大赚一笔？我常常再
给你们讲一句话，我们在150年前，大清王朝时代，你是船坚炮利不如人，你要签订丧权辱
国的条约阿，你今天阿，财务金融不如人阿，你一样要签订丧权辱国的条约。你们都是外地
过来的，思考一下，你如果要进军中国的房地产市场的话，要怎么样来坑中国人一把？尤其
是这些不懂金融的中国人，不坑他都有点不好意思。（笑）怎么坑他？那么首先，我们找到
一个城市，在哪一个城市是最好炒作的城市？我讲的详细一点，方便你们炒作阿。（笑）你
要不要去深圳炒，深圳有没有市中心，有的，比如说像罗湖区勉强可以称作为市中心，可是
老百姓他不喜欢住哪里的，哪里夜总会特别多，哪里房价低的多，不太涨的，那么深圳人住
哪里呢，住在华侨村、香米湖、湖田区那一带，那是很大的一个区域，这么大的区域，假设
你几亿的资金，你怎么炒作，那很难。广州呢，广州也有市中心，广州的交通是差的，那么
差个交通，给老百姓很大的负担，广州人愿意住在市中心吗，他不愿意，他住哪里呢，天河
以及番禺，现在番禺也是广州的一部分，番禺是新开发区域，这二个区域地方非常之大，难
以炒作。北京呢，这个北京阿是特别有意思的一个地方。今天我有多少时间讲课？（笑）我
要把时间找对，多讲了不好意思。（笑）这个北京阿，他是二环、三环，没有一环，四环，
这么环下去的，我有时候挖苦北京市，怎么搞这种环呢，莫名其妙，现在搞到七环了，八环
就把天津搞进来了，（笑）十六环就把山东搞进来了，（笑）把全国都变成北京郊区了。（
笑）他这个环状的东西呢，让你很难炒作，虽然环有很多的缺点。而且北京市他特别有意思
，他领导意识非常强的，北京市可能交通堵塞的原因，几环交流道出来的地方发现不对，下
一个出口下来就不会有交通堵塞了，非要从这个道口下来，很奇怪的。北京市的交通堵塞跟
规划不善关系非常大的，搞这个几环。这个几环特别有意思，你问北京老百姓，想不想住在
市中心阿，他当然想住市中心了，是天安门，（笑）那是国家领导人住的地方，不是老百姓
住的地方，（笑）你要住天安门阿，没有人要住那里的，想也别想，住王府井，那也不行。
那住哪里呢，北大清华那一带，或者亚运村，或者工人体育馆那一带，那是肯定没问题的，
四环、五环之外，那是很大的一个区，北京市是很大的一个地方。在墨尔本呆久了以后呢，
回到北京你很不习惯，吃个饭都要 1个小时才能到，而且都是塞车，太大了，去任何地方，
包括上个厕所，都要1个小时。（笑）在这个地方，这么大的区域，你怎么炒作，你看还是
不行。
因此应了我的一句话，大上海地区是最好炒作的地方。你去问上海人阿，你喜不喜欢住在南
京西路啊，以及淮海路阿？我不知道你们这里有没有上海来的，上海老百姓最喜欢住那个地
方了，上海人特别可爱，有钱的上海人可能在郊区，浦东或虹桥那一带，买个豪华别墅，他
还是要在南京西路、淮海路买个小公寓住着，他就是这个心态，他这么样的一个想法没办法
的。要不要住南京西路啊，他高兴的很，淮海路呢，没问题。那个区域阿，土地供应极为有
限，当然目前还有一大块地没开发呢，那就是周正毅的地shy;，（笑）要开发搞成一个什么
雕塑公园，在南京西路附近。他那个土地供应非常有限，而且楼盘很少，而且上海人都很想
住这里，叫内环区。由于这种特殊的现象在，所以呢，他可以用少量资金，据我们判断，几
亿元就可以撬动上海的房价。
　　他做法是这样子的，我们发现，整个上海房价走势图呢，跟2003年国际炒家炒作香港H
股是非常类似的。香港的H股什么意思，就是国内到香港去上市的叫H股，国内的很多国营企
业是H股。我们看他们当时怎么炒H股阿，就是国外的机构投资人呢，联合起来炒作。各位回
头看一下阿，中国人侵略别的国家的时候，都是单打独干的，国外呢都是八国联军，当时在
清朝的时候他八国联军，到今天他中华人民共和国，他一样八国联军，你看他炒房地产，他
炒H股就是这样的。当时在2003年4月1号前后，当然我有一个理论，那就是，国际炒家联合
操纵的结果。讲了这话，我要找证据。当时香港的规定呢，机构投资人持股量在10％以上才
需要披露，10以下不需要披露，我看资料发现，我没有看到国际炒家、国际投资人炒股，难
得我的理论是错的吗，不可能，我不会错的。突然到了2003年4月1号，联交所来了突然一个
命令，5％以上都要披露。你看吧，都在10～9％之间，最多的时候，摩根大通、摩根斯坦利
呀，都在里面，你想像的到的国外投资机构都在里面。摩根还有几笔控制的比较好，9.99，
（笑）10％要披露，9.99不需要披露，就这么干的。
　　这些人怎么炒呢，我拿马鞍山钢铁阿，国内的一家国营企业，来给各位举个例子。我们
发现阿，马鞍山钢铁是大通以及汇丰银行，还有一个叫联合资本公司几家联合炒作的。怎么
炒作呢，摩根先进来，大量收购股票，使他的持股量一直上升，可是发现股价阿，他没有变
动，很稳定。他大量收购，但速度很慢，不在市场造成任何压力，没有谣言。收购量上升，
股价不太变动。到最后由谁来拉他股价呢，就由汇丰银行以及联合资本二个公司，突然进来
，大幅拉抬股价，然后在最高价位，三家公司一起套现离场，股价大跌，然后把中小股民圈
进去。这是马鞍山钢铁，换一家呢，说不定由汇丰银行先做，然后摩根大通再后面接盘，就
这样子，相互合作，所以大家都不会被套牢，不像我们中国的庄家，还被套牢的，你说傻的
。（笑）要使坏的话呢，就要跟老外学，联合炒作才行。
　　这个现象给我们一个很大的震撼，所谓的联合操纵竟然在上海的楼市一样上演。我们回
头看个历史资料，在2002年的时候呢，尤其2003年初，大量进来，大量收购内环的房子，房
价没有太变动。我们找不到具体的资料，它不是股市，没有披露的义务。但是我们走访了很
多内环地区的房屋代理，根据他们的说法，有很多的机构投资人进来，成批成批的买。到了
2003年底，开始拉抬，从年底到2月份，短短2～3个月的时间，拉抬近30％，从2004年下半
年，楼价大幅上升，跟H股走势非常类似。到了3月份、4月份，达到历史高位，怎么样呢，
应该是和H股一样，一起套现离场。
我和各位讲阿，中央ZF在做决策的时候阿，很多时候，会还没开完，外面都知道了，（笑）
宏观调控这个思维阿早就知道了，很多人晓得，可能我不晓得吧，但很多人都晓得。所以在
宏观调控政策没有出台之前，全部套现离场。然后宏观调控政策一出来，一刀砍向谁呢，接
盘的上海老百姓，国际炒家呢他们比你先走，这叫什么各位知道吗，技不如人。真正的想砍
到他们，没砍到他们，到最后呢，打击了上海老百姓，但是这也是活该的，谁叫你要去接呢
。你看我们广东老百姓就很好阿，多打几次就乖了。（笑）广东为什么没有泡沫各位晓得吗
，因为广东跟香港非常近，从1992年开始呢，广东就不断的受到香港的冲击，香港楼市几次
崩盘，97年是最严重的，当然董建华 先生领导无方是最重要的原因，但是几次打下来以后
呢，广东老百姓特别的理智，他不跟风的。
　　所以各位请看下，我们按照房地产走势图来看，广东几乎没有任何的泡沫，房价走势有
时候还低于通货膨胀率。这个现象还是比较正常，香米湖一带，华侨城一带1平米卖到1万多
比比皆是，可在上海内环地区呢3万以上。像上海老百姓这次的跟风，受到打击，他什么时
候调整，这更有意思。我认为这一点呢值得各位关切。宏观调控出来，如果你不交易的话呢
，价格是不会变的，就像股票一样，股票价格为何有波动，就是要通过交易，没有交易是不
会有波动的。我们观察到这个现象，上海老百姓惜售，不卖，宏观调控前二三个月，交易量
几乎为零，现在是100多，那也和零差不多。由于你交易量过少，除了一些资金链供应紧张
的新楼盘不得不降价之外，我们没有看到二手房大幅降价，尤其内环地区。我当初预言，内
外环之间的房价按照比例而言是泡沫比较大的，为什么呢，内环房价一炒起来， 3 万块以
后，旁边这些内外环之间的楼盘呢，觉得他们怎么涨的那么快阿，咱们也跟着吧。跟风跟起
来的，所以内外环之间的泡沫最严重，外环之外的还好一点。这次下跌的阿是内外环之间的
下跌，而且这带楼盘啊，抗不起价格的，他们基本不是实在的资金进入，而是跟风的结果。
当时我在4月份的时候做过这种预测，到最后走势图也是这样，内外环之间价格下跌的压力
是比较大的。外环以外的一大批新楼盘下跌呢，我们发现是因为地产商抗不住。但是属于个
人资产的这一部分有很强的惜售现象。
那么现在我更担心是哪一点，我更担心是，上海市老百姓的消费习惯是很奇怪的，他不是根
据赚多少钱来消费的，他的消费习惯有二个变数，一个是薪水多少，另外一个呢是财富效果
。由于房地产大幅泡沫现象，房子价值虚增比较多，甚至增值100％、200％的都有。老百姓
觉得自己有钱了，出门打的啦，晚上出去吃喝玩乐啦，腐败呀。上海是个最有趣的区域，你
只要稍微下一点小雨，毛毛雨，再叫不到出租车，大家都怕淋点雨，娇贵的样子，怕淋点小
雨。（笑）还有，不论你菜做的多难吃阿，总是高朋满座，（笑）上海人的一个独特现象。
各位知道为什么吗，就是那种财富效果，所产生的一种畸形消费，这种畸形的消费拉抬了上
海市的经济。各位知道我担心什么事，上海市的竞争力，就像我批评银川跟武汉的一样，会
因为高房价而受到一定的打击。这话怎么说？如果宏观调控非常有效的话，打击了房价，如
果泡沫假设阿完全都没有了，消费会大幅下跌阿，所以现在繁荣的假相所形成的高增长，会
因为消费的大跌呢而受到破坏。我最担心上海会是第一个开始萧条的城市，同时大上海地区
ZF希望搞金融中心，这个中心，那个中心的。我想反问一个问题，你这么高的房价，外滩要
搞个金融界以前有这个想法，现在不搞了，为什么不搞了，太贵了。几万块1平米，谁能住
的起。你发现很多政策的推动阿，因为高房价的原因，很多政策推不下去。所以现在上海
ZF阿，我觉得他是非常辛苦的，他想做什么下一步，你告诉我，除了2010年的所谓世博概念
之外，你还有什么新的概念你告诉我。上海市走到现在遇到一个瓶颈，当然我不能排除其他
的因素，但是高房价遏制了上海下一步的发展，而且上海消费的这种特殊形态，上海地区会
成为波动极为大的城市，会让未来的治理呢更加的艰难。
可是各位要理解阿，每个城市都有每个城市的问题。我们再回头看，广东省的发展和上海不
一样，上海市ZF的规划还是比较到位的，整个城市的发展，ZF的行为做了主导力量。广东又
不是的，广东是绝对自由放纵民营经济的地方，到现在为止，你发现这个也是遏制广东经济
发展的原因。大家知道为什么，因为广东省每一个市县都是低水平重复浪费投资，而且都是
一样的。大家为了自己发展自己阿，每个都搞个小庙小店，搞个高污染的，到最后，看起来
好像民营企业很旺盛，你下一步走不下去了。这种低水平重复浪费重复投资现象，遏制广东
省发展。我拿上海和广东这二个城市和各位做个比较，如果各位想要回国内发展的话呢，对
于类似的现象必须多加注意。我们先休息下，大家先小便一下，（笑）回来以后我们继续讲
我国民营企业发展的困境以及其他的问题。（鼓掌）
为了追捧，对于各项政策，我有个人的意见。以下还有三十分钟的演讲，说一下大家关切的
话题。近期在国内发生了一个重大的事件，就是证监会推出股改。什么叫股改， 股改的意
思，就是把上市公司一些不流通的法人股或者国家股以一种特殊的方法，变成流通股。这个
事情目前真正做，如果各位关切的话呢，随时上新浪网搜狐网，财经版的头版头条常常谈到
这个问题。我个人在公开场合也好，或者透过内部管道也好，我是公开反对证监会。我认为
股改必须立刻停止。我这样讲的原因，是因为，这个做法进一步破坏了ZF信用。虽然我是资
本主义的经济学家阿，可是我对共产党的信用我比谁都关切。（笑）
　　为什么我这么说，全世界做过股改的国家很多，我认为最成功的国家呢，就是跟你们有
关的国家－英国。在撒切尔夫人时代，推出了所谓的股改三步曲，他的原话是私有化三步曲
，这是什么意思呢，我希望各位留意下这个现象。那就是，第一步，在现有国有股股权不变
的情况下，由职业经理人经营。第二步，最重要的一步，经营好的国营企业进行股改，把他
的国有股转化成老百姓所持有，那么做的不好怎么办呢，就不能够进行股改。既然是一个民
主殿堂，为什么这么笨呢，都股改，我赚了，卖给老百姓，管他呢，反正坑老百姓无所谓。
我告诉你，这就是英国ZF的睿智。因为他完全理解，股改本身就是ZF的背书，如果你把坏的
公司拿去股改，到最后，小股民买到以后，股价大跌，他骂谁呢，他骂ZF，因为ZF背书的政
策阿，而这就是为什么英国ZF在第二步的时候只让好的公司上市。那我们今天是怎么上市的
呢，什么公司，不管好坏，都进行股改。这次我发现的现象，接到无数的投诉，小股民的投
诉，三大现象：第一，发现在股改之前股票大量转手。我们怀疑上市公司利用人头收集股票
，投票时用，因为股改需要小股民投票的，出现收购股权。第二，我们接到非常多的投诉，
上市公司透过某些顾问公司，在交易所、各证券公司营业大厅，收购表格，帮股民投票。第
三，某些地方ZF，趁此机会套现离场。那么这种现象所带来的最后结果，我想请问ZF，你能
不能防止？防止不了，你的背书阿，就像汇率一样使ZF信用进一步被破坏。我们的党希望信
用被破坏吗，他当然不希望。各位知不知道什么原因，因为他不理解，不理解金融市场的险
恶。当然你说，新加坡做的怎么样，他基本上沿袭了英国的制度，所以新加坡的股改呢也是
找好公司进行股改。这个政策如果推行下去的话呢，我从来不觉得我们股市会有成功的希望
。第三步，英国股改的第三步曲，那就是英国ZF保有一股黄金股。什么目的，在影响重大国
计民生的问题上面英国ZF有否决权，大家知道为什么吗，因为英国知道ZF的重要性，ZF的价
值。我们国内有些专家学者要求共产党退出经济领域，这是绝对不可接受的，党不但不能推
出，而且必须在经济领域里更进一步加强执政能力，因为只有ZF才能够振兴股市，而且股票
市场是否能健康的发展，唯一的因素只有一个，包括美国，包括英国，只有一个，什么因素
各位知道吗，那就是ZF信用的背书。一个没有ZF信用的股市是不会好的，你认为上市公司自
己会好吗，股市参与者会有良心吗，那是不可能的，如果没有ZF严刑峻法的管制，就不会成
其今天伟大的美国股市。ZF的信用太重要了，而这次股改呢，也是某些地方官员为了自己的
缘故，打着国家旗号进行股改，这是我表示反对的。但类似的思维呢我在国内已经讲过很多
了。
　　所以大家有人跟我提问，说我们的股市未来该怎么办？我只想和各位讲一件事，股市的
好坏跟ZF是否有决心做改革有很大的关联。我讲一个世界上最坏的股市，那就是 1929年的
美国。美国股市在1929年大崩盘的时候呢，由890亿的市值跌到150 亿美金，当时美国ZF提
出了一个新方案，什么方案呢，那就是严刑峻法，让股市参与者不敢投机倒把。最后5 年下
来，完成了证券交易法的修订，建立了伟大的美国股票市场，而这个伟大的股票市场承担的
责任就是社会财富的增值。那么我们今天对股票市场的各种思维，坦白的讲，都是学西方的
一点皮毛，可是最近，各位关切这个题目啦，搞了个 QFII，什么是QFII呢，那就是叫国外
的机构投资国内的股票市场。他为什么会这样想，各位晓得吗，他看到美国人，机构投资人
好阿，又做基础研究，又是长期投资，他不炒股票的，所以把他引到中国来，他就不会炒股
票的，他就会想美国一样，搞什么长期投资，搞什么基础研究。糊里糊涂，怎么可能啊！他
在美国这么干，他在中国就不会这么干。为什么？各位知道吗，因为美国的严刑峻法让他不
敢，中国没有严刑峻法他就敢。你看香港，谁在炒股票，真正操纵股市？那不就是这些在国
外奉公守法的机构投资人吗？在香港怎么样，翻云覆雨，比我们国内庄家还要厉害。这是什
么现象，这个现象是我一再批评的。我们所学习的呢都是西方的皮毛，西方资本主义就这么
简单一点皮毛就给你学会了吗？