中国人，还有讲真话的么？ （二）

　　钟南山：我不乱轰，我有的放矢

　　在今年两会上，73岁的钟南山锐气十足，批评会风，直言医改缺陷，对劳动合同法、政府工作报告的缺点，也直率陈言。

SARS事件之后，敢说真话的钟南山每次参加两会都会成为各方关注的焦点人物。

　　在今年两会上，73岁的钟南山锐气十足，批评会风，直言医改缺陷，对劳动合同法、政府工作报告的缺点，也直率陈言。他说讲真话是从父亲那里继承的传统，因为父亲一直有一说一，有二说二。但钟南山并不认为自己是“炮手”，也懂得拿捏说话的分寸。

　　南都周刊记者_石宴瑜 广州报道

　　3月17日上午9时30分，身着粉紫色衬衫的中国工程院院士、广州医学院教授钟南山走下讲台，立刻被涌过来的学生们以及鲜花和小礼物围住，先是集体大合照，接着单个合影，最后是签名留念，钟南山都微笑着有求必应。

　　其实这是一堂名为《呼吸系统总论》的纯英语课，听课的除了广州医学院2007级临床医学专业60名学生，还有几十名广医教师、以及“蹭课”的其他专业同学。73岁的院士钟南山用了两天时间备课，他说：“我传授的不仅是知识，更是理念。”

　　“尊重事实”是钟南山作为知识分子的底线，“讲真话”是他为人的原则，要像父亲一样“做人问心无愧”，即使成为呼吸系统疾病研究的权威，他也一直在自己的学生和团队里倡导这种精神。

　　今年的两会上，从医改不算成功到甲流瞒报、甲流欠账，钟南山聊的话题似乎句句都戳到卫生部痛处，但这位向来敢说真话有着学术良知的专家认为，自己是在帮助政府提高效率。

　　反感“大炮”这个词

　　南都周刊：你曾经说过，人最可贵的是讲心里话，虽然讲心里话不一定是对的，我理解这个心里话就是指真话。

　　钟南山：是的。广州的孙志刚事件，我讲了“收容制度不见得是错、但是执行的人不对”的话，现在我也不觉得多大错，但是当时受到很多批评，甚至有人认为我很可耻。

　　可能我讲得不全面，可能我不大懂，也可能是我错了，但毕竟是我的心里话。所以我说过，任何单位或者群体，假如大家都能说心里话，这个群体肯定是生机勃勃的。

　　南都周刊：你的团队是这样做的吗？

　　钟南山：我们在讨论问题时绝对是生机勃勃的！他们可以当面不同意我，这个大家都知道，没什么关系，我非常鼓励。假如他讲得对，我会改。有时他不能说服我，我要坚持我的，我就会说过一两个星期再看看怎么样是对的，所以在我的团队里，都愿意讲真实的话。

　　南都周刊：感觉你讲话的语言其实是比较温和的，但近几年你多次被评为人大“炮手”，你怎么看这个称号？

　　钟南山：我并不欣赏这种提法，从来不欣赏自己被封的这个称号。不知道谁把我封为大炮手，我很反感这个词，什么叫大炮呢？好像感觉是没有原则的、乱轰的，而我是有的放矢的，所以我不觉得这样的名称恰当。

　　大炮的意思带有点抢风头或者显示自己与众不同，我从来就没有过这样的想法，从来没想过引起媒体的注意。SARS时我跟香港有过对立，后来我去过香港几次，非常诚恳地说了我的看法，后来绝大多数报纸包括苹果日报报道都比较客观。对媒体我抱着很尊重的态度，而且真诚地信任，往往媒体能很客观地报道我。

　　但是有极少数会断章取义，甚至是曲解，简直是无中生有。像这次两会我说到医疗改革工作，当时我和李克强副总理讲的时候，很强调大医院能不能帮助小医院提高水平，这是大医院的主要任务，不知道为什么有的媒体报道会反过来，成了我说“大医院不要欺压小医院”，看到这样的题目觉得莫名其妙，简直是无中生有。

　　南都周刊：你说了根本不相信官方统计死亡数据后，有些人感觉是在挑战卫生部。

　　钟南山：我感觉卫生部的反应比较正面，起码跟我接触的人没让我感觉是给他们挑刺儿，包括我说食品药品监督管理一体化，实际上我的出发点是为卫生部说话，当然各人有不同理解。

　　那次我是有意识地讲的，我的学生全国都有，听到他们不少反映，当时要么根本不查，实际上临床症状和甲流一样，死了也就拉倒，少数查了以后交待不要报，这些情况越来越厉害，当时就讲了这话，我知道卫生部是不会瞒报的，问题在下面。我应该讲出来，让有关地方警惕，另外卫生部对他们也有一个监督，实际上讲完以后起到了这个作用。

　　南都周刊：你说过会议不是来吵架的，反映问题是为了帮助政府提高效率，所以一般并不会用激烈的方式表达观点？

　　钟南山：绝大多数我是很温和的，个别时候是很坚决的。比如说，根本不相信，从来不相信，绝对不相信，因为有很充足的依据这样讲，多数情况下很少有意识地把某个东西放在对立面。像有媒体报道说，“钟南山炮轰卫生部和人事部”，这种提法也不合适。我只是觉得不落实的东西说了要赶快解决，但是拖了这么长时间还不落实，后来两个部回应说，我们早就发文件了，发文件不落实有什么用？在我了解的大多数医院，还是没有解决问题，还好甲流没有往上走，往上走的话，很多医院就苦了，“炮轰”这种标题容易引起反感，也容易引起一些朋友对我的顾虑，他们说你以后讲话要小心。

　　并无“舍我其谁”的霸气

　　南都周刊：以你的个性，越是在讲很敏感的话的时候，越注意分寸，是吗？

　　钟南山：是！都七十几岁了，我知道应该怎样说不会伤害别人，只是要把这个问题讲明白，这个意图，不希望伤害任何人，因为人总会有做对、做错的时候，我只针对事情。

　　南都周刊：你曾经试过因为讲真话伤害到别人？

　　钟南山：当然有。很无意的话，伤到别人的自尊心，我后来才知道，就很后悔。经过了很多波折以后，人生上上下下，农村、城市、工厂，我懂得了一个人不可能样样都行。我有一条很好，知道错了就会改，哪怕现在也是这样。这点我还没有那种所谓特别强势的感觉，我想我没有“舍我其谁”（的霸气）。

　　南都周刊：如何避免伤害到人？

　　钟南山：看他是少数还是大多数。像健字号保健品抗疲劳药掺入了治阳痿的药，减肥药加入了中枢抑制食欲的药或者泻药，我讲了之后说不定断了一些人的生计，也可能会引起一些报复。作为一个医生，最重要的是保护更多的人，不然很多人用了出现心脏病的复发、各种各样的情况，出于医生的良心，必须很鲜明地讲出来，而且我有依据，所以才敢鲜明地讲出来。这些人对我可能很憎恨。

　　南都周刊：说真话是你从父亲那里继承的传统？

　　钟南山：是，他从来都是。有一说一，有二说二。

　　南都周刊：在大家心目中你是敢言的形象代言人，这几年讲真话的经历会让你更有压力吗？

　　钟南山：我涉及的问题常常是老百姓健康的问题，其他方面我懂得很少，涉及老百姓健康的一定会得到大家的支持，我从大家的支持中得到力量。所以我觉得更应该这么做。

　　南都周刊：要能像你一样做到坚持讲真话，有什么是必需的？

　　钟南山：首先是领导，各级领导应该鼓励大家知无不言，言无不尽。很多领导不太喜欢听真话。因为讲真话后头往往是不同的意见。或者其中有跟领导不同的意见，而这个意见可能是对的。敢不敢讲真话，在一个团队里，关键是带头人。