《中小企业：未来十年会有爆炸发展机会》实录

http://www.sina.com.cn  2009年04月18日 20:00  新浪财经
2009年4月17日-19日，“博鳌亚洲论坛2009年年会”召开，本届年会的主题为“经济危机与亚洲：挑战与展望”。以下是4月18日下午的“中小企业的人才、融资和成长策略”分论坛的文字实录。
主题：中小企业的人才、融资和成长策略
时间：2009年4月18日下午17：00
地点：东屿宴会大厅B
实录内容：
主持人：女士们、先生们，请大家以热烈的掌声欢迎我们的演讲嘉宾入场！下面有请长江商学院院长项兵先生为我们主持会议。
项兵：大家好！今天很荣幸，也很高兴参加这个重要论坛。因为中小企业在全世界各国经济发展中起到中流砥柱的作用，不仅体现在就业岗位创造、GDP增长、税收。今天有很多顶级嘉宾参加这次论坛，有中国的刘先生，中国台湾地区的薛先生的，还有法国的、美国的、印度的专家，共同探讨全球危机新形势下，中小企业人才、融资和成长策略。中小企业融资是一个老的课题，也是一个难题，全球金融危机下，融资更为困难。所以这是一个很好的机会，全世界专家一起讨论下一步我们中小企业如何更好的发展。首先我把论坛各位专家做一个介绍，然后每一位专家用5分钟时间就这个专题说一下自己的观点，然后我们就提问。我希望大家有更多更精彩的问题，把大家的知识都提出来。第一位是德勤首席执行官奎励杰先生。第二位是中国银行(4.17,0.03,0.72%)业银监会统计部主任、研究局负责人刘春航先生；第三位是GeoPost intercontinental总裁兼首席执行官雷马克先生第四位是安佰深全球合伙人张曦轲先生。最后一位是Metricstream总裁古坚·辛哈先生；另外一位演讲人，台湾证券交易所董事长薛琦在路上，一会儿会加入进来。下面有请每位演讲人用5分钟时间谈谈有关这个问题自己的观点。首先请德勤首席执行官奎励杰先生。
德勤CEO:及时提供可信财务报告是融资的关键
奎励杰：我非常有机会能够对中小型企业在我们经济当中所发挥的作用来跟大家做一个介绍，同时我要说德勤是我们在世界上最大的一家专业服务公司。我们的品牌实际上是跟我们所服务的大型公司是相关联的，你们可能会觉得我对中小型企业有什么了解呢？但是我要说我们营收一半以上是来自于我们对中小企业所提供的服务，所以我们对中小企业非常了解，我们也知道中小企业要成功，需要做什么努力。我很快的说一下我的观点。
为了能够让中小企业获得成功，我觉得就像我们现实生活当中的各种情况一样，其实中小企业必须也是要有人才，而且这些人才必须要能够从大学或者其他地方能够得到人才或者有技能的职员、职工，同时他也必须要获得资金。这也是现在中小企业所面临的很大的困难。就是说中小企业怎么样可以持续获得资金，这样才可以使他们业务持续获得增长。我想要强调几点，对于我们做业务来说是至关重要的。就像温总理今天早些时候强调了信心的重要性，同时也强调了希望的重要性。我们要充满信心、充满希望。首先如果说中小企业要能够获得融资，他们首先必须要能够使资本供应者是有信心是觉得他们能够得到回报，这样这个信心就就存在了。也就是说首先要有一个基本的架构，而且他们能够提供及时、可靠的财务的信息，使这些投资人相信他们的投资能够得到回报。因此，中小企业的财务报告是非常的关键，来提供这些非常及时的、可信的信息，使那些投资人有信心去进行投资，这样，中小企业才可能获得成功。只有这样，中小企业才有可能获得他们所急需的资本。而且投资人不光是他们的家庭成员，或者是他们的朋友，接着也是能够吸引更多的一些私人资金、私募资金，还有可能是进入到中国现在所崛起的这个资本市场当中去。因此提供及时的、可靠的财务信息是一个必要的条件。同样的，这种信心和希望也是在人才市场当中非常关键。因为中小企业也是对人才进行竞争，到底是哪些优秀人才才愿意为企业工作。他们必须相信这个企业是有前途的，他们相信这个企业能够不断增加、不断发展，而且是能够给他们前途创造一个非常美好的未来，所以这些都是一些根本的问题。我觉得其实也没有一个简单的解决方法，不是说中小企业就有一条唯一的道路可以获得这些财务资金或者人力资源。
刘春航：中小企业自身的缺陷造成融资难
刘春航：今天很荣幸参加这次关于小企业成长的论坛。刚才项院长说了中小企业在我们国家经济当中扮演非常重要的角色，他提到了税收、GDP。中小企业税收占我国总税收55%，占国家GDP60%。更重要的是，中小企业是提供就业一个非常重要的渠道，我们国家75%的就业都是在中小企业，更重要是中小企业在创新这个环节非常重要，我们国家65%的专利是来自中小企业，80%的产品的开发是在中小企业，所以中小企业这个领域对我们国民经济发展是非常重要的领域。
但是中小企业在成长过程中会遇到许许多多的困难、挑战。刚才奎先生也讲了，其中我们比较关心的是中小企业融资问题。中小企业融资问题不是中国的独特问题，是一个世界性的问题，各国多多少少都有融资问题。这当中有中小企业本身的原因，本身它的产品比较单一、规模比较小、自有资金比较小。所以它的抗风险能力，尤其是受经济周期冲击的环境下，抗风险能力就比较低。同时很多中小企业的管理也不是很规范，透明度不是很高，这就增加了经济学上所说的信息不对称，这也是融资难的一个比较重要的原因。它的抵押品也比较少，尤其是一些科技型企业，它在创业过程中，它没有机器设备，主要是软件，创新的创意是它的主要资产，这对融资来说又是一个挑战。这当中有中小企业本身问题，有融资环境问题。我们国家信用登记体系还不是很完善，债权人保护体系也不是很完善，所以小企业融资难这当中有方方面面的原因，我非常同意奎先生所讲的，这应该是一个系统工程，从融资来说也好，从人才成长来讲也好，他刚才讲的概念就是一个小企业成长的一个生态环境。今天我非常高兴，因为我们这个论坛上有我们会计事务所专家，有我们来自美国、印度的，有我们投资者，所以今天是一个机会，一方面交流一下，一方面听一下大家对做好小企业融资方面有什么建议。谢谢！
雷马克：中小企业增长过程中人才比融资更重要
项兵：下面有请GeoPost intercontinental总裁雷马克先生。
雷马克：我很高兴能够来参加博鳌亚洲论坛这次的小组讨论，我非常高兴能够跟大家对这个重要的问题来交流一下我们的观点，这是我们业务一个非常重要的部分。GeoPost intercontinental是法国邮政集团一个快运业务。我们的股东是一个财富500强的大型公司，我们对中小型公司有什么了解呢？其实我们一直用着合作伙伴的方法，就是说我们实际上是采用一种资产轻型运营模式。我们有很多运营商、合作方，遍布各地的中小型企业都是在跟我们合作。我想谈三点，这三点也是相互联系的：融资问题、人才问题、成长问题。
我们很多时候谈到融资问题，因此这个问题我讲简短一点。当公司想要寻找资金的时候他们可以用债权或者股权，另外还有一个就是减少他们的融资需求。银行是这里面非常重要的一个方面，中小企业会跟银行密切联系，希望能够让银行接受他们的商业模式，同意为他们的商业发展计划提供资金。同时他们也可以跟其他的中小型企业进行协作，组成一些工作小组或者一种协作的关系，然后请银行是能够更好的理解他们的商务发展。当公司要去用发证券的方法。其实我们在全球也成立了很多合资企业，我们跟一些中小企业在不同的领域都合作，比如码头枢纽操作，还有我们会在当地建立一些合资企业。在印度、土耳其、俄罗斯、中国、韩国我们也是要建立合资企业，我们也是希望能够加速我们的成长。我们是一家大型企业，但是跟中小型企业合作是有很好的好处。还有在供应链当中合作，控制成本，可以跟竞争对手合作，可以在不同领域进行协作，比如做一些信息技术的开发，还可以进行一些协同的研发，甚至还有人力资源方面也可以合作。讲到人才问题，吸引人才问题一般来说有哪些障碍呢？特别对中小企业来说，他为什么很难找到优秀人才。一个是他们品牌不为人所知。他们也没有能力支付非常高的工资。而大公司恐怕在目前薪水也没有很大的上升余地。而且中小企业之在人力资源管理方面的能力也是比较弱。其实人力资源管理是至关重要的。我相信人力资源管理，还有人才发展，肯定必须要是一家的核心战略之一。一般来说，大家也认为中小企业不太稳定，因此人们比较关心他们工作机会的稳定性。现在其实大公司他们也不是那么稳定的。
对我来说，当我们要去吸引人才的时候，一个关键点并不光光是在钱或者在于工作的稳定性，更重要的是在于愿景、在于你的目的、在于你对人生的丰富。我觉得其实要看公司的领导层，公司领导层必须要向大家解释他的商业模式。要到大学跟那些大学生沟通。中小企业优秀的高层领导他们肯定是可以吸引到优秀人才。
最后一点就是增长。增长是跟融资密切相关，而且跟人才相关。我觉得更多跟人才相关。其实人才比融资更重要。你可以选择自身有机增长。有些公司在经济危机发生之前，他们的状况比较好。这些公司他可以实现非常好的内生的增长，这也是分行业的，我们可以看看交通运输行业，航空公司他们收益降低了20%到30%，而供应链企业就不会像航空公司那样那么糟糕。所以我们要避免出现价格战，这样才能实现内生增长。第二，并购。我并不赞成逆周期的解决办法。我觉得现在对于有现金的公司，就可以进行并购，跟他们竞争对手合并或者兼并、整合，加强竞争实力。中小企业是可以通过并购方法。第三个办法，创新。中小企业通常都是一些创新型企业，这方面有一个机会可以挖掘他们的能力，IT行业更是这样，有很多公司已经成为微软公司合作伙伴。第三种办法就是通过创新实现增长。第四个办法，探索新的领域。上午温总理讲到区域性贸易是工作重中之重。我相信亚洲各国市场之间的贸易也是非常重要的。不仅在本区域内加强贸易往来，而且要在全球区域加强贸易往来，跟跨国公司加强合作。这个时候跨国企业正在进入中国、越南这些国家，来建立跟中国合作伙伴的战略联盟关系，而且中国当地企业也是跟跨国公司有着相同的增长目标。
张曦轲：全国银行贷款只有5%进入中小企业
张曦轲：首先介绍一下安佰深，我们是一个私募股权投资者，我们管理差不多400亿美元的资产。安就是值得信赖，佰就是百年老店，深就是希望有深刻的认识，扎根本地市场。作为股权投资，我们是一个投资者。我们怎么看中小企业？我讲三个观点：
第一，中小企业非常非常重要。前面刘春航已经提到一些数据，很说明问题。为什么讲中小企业重要？因为中小企业的活跃程度是一个国家经济整体活力一个很重要的证明。中国99%都是中小企业。中小企业创造了60%的GDP，而且这个比重逐年还在提高。
第二，中小企业是创造就业的主要引擎，75%的就业已经由中小企业制造。
第三，中小企业确实是创新发展的源泉。无论是新产品还是在新业务模式、新的商业模式或者新的技术，绝大多数都来源于中小企业。当然有些中小企业以后被大企业收购，中小企业拥有者也赚了很多钱。但是还是不应该忘记很多新的商业模式的源泉来自中小企业。
第二个观点，看今天的全球金融危机，以及给大企业也好、中小企业也好，都带来了一些冲击影响。某些方面，中小企业面临更大的困难，尤其是资金困难。但是更应该看到金融危机情况下，能够脱颖而出的中小企业，可能有着更多的成长和壮大的机会。为什么这么讲？首先竞争环境得到很大的改善。大家也都知道在很多行业里面，中国行业结构分散，由此有大量的非理性竞争。我就碰到一些比较成功的中小企业的老板，他们说以前在没有金融危机的时候，日子很难过。前有虎，后有狼，虎就是指跨国公司。狼就是指我们这些PE、VC都很活跃，投钱后，很多企业就上来了。而现在金融危机情况下，我这个企业现金流很充分，我并不依赖于外需。我的成长可能更稳扎，因为前面这个老虎感觉现在像纸老虎。后面的狼，产狼的过程也在加长。还有一个，目前条件下，可以获得更好的支持他长远发展的平台。最核心还是内部管理的加强。中小企业本质还是要做大做强。作为投资者也不希望中小企业在资本市场上包装，然后上市、套现。这不是一个成熟的投资者，在我们所投核心的五个行业里面，我们也不希望看到中小企业短期套现，我们希望他有一个成熟发展，能够做大做强。他需要有更好的规划、更好的执行、更强的团队。刚才这位先生也谈到团队的作用。在这种情况下，金融危机可能会使一些企业更着重于练好内功，而不是过于浮躁，更着重于把基础练的更扎实。
最后一个危机，金融危机可能会带来更多的兼并收购，可能会带来行业结构进一步改善，有一些好的企业可以把其他企业进行整合，所以整合重组兼并收购机会会增加，也会有利于比较优秀的中小企业成长。作为一个优秀的中小企业来讲，看到困难、看到危险，更应该看到机会。看到在危机之后能够逆势而上、脱颖而出的重大机会。
第三个观点，从一个国家的层面确实也应该给予中小企业支持，整个民营企业的政策和政府支持力度可以加强。首先在融资方面，刚才刘春航提到很多数据，有一个数据没有提，中小企业所获得的银行贷款占到银行贷款总比例的不到5%。全国银行贷款95%没有在中小企业，只有5%进入中小企业。融资环境宽松，我也不是说国家马上给予大幅度放贷款，这也不是一个成熟做法。但是确实中小企业在融资上、拓宽融资渠道，包括海外投资者进入中小企业，创造更宽松的进入环境、退出环境，政府在整体环境上还是可以给投资者创造一个更加宽松、更加有利、健康的环境。第二，政府在行政审批、经营机制、准入条件等各方面，确实可以为民营企业有更多的作为。最后一个，对中小企业的帮助最主要的还是在于能够创造需求。这首先是大的宏观环境，大的环境好了，所有需求都会跟着上去，这是一个整体需求的创造，所以现在政府花大量精力创造内需，这是非常正确的，毫无疑问是最最重要的，因为外需在减弱，只有靠内需，而且中国从长远来讲，它的城镇化、工业化、信息化长期发展，这个内需潜力巨大，这个内需真正创造起来，把整个大盘子做大了，中小企业肯定它的生存发展壮大机会更大。另一方面，更加公平的需求环境。中小企业也能够更加公平的参与市场竞争，更有效参与市场竞争。在有些行业可能对于中小企业发展也会更有利。
总的来讲，三个观点：第一，中小企业极为重要。第二，金融危机下，某些好的中小企业机会大于困难。第三，从国家宏观层面，也可以为中小企业创造更有利的环境。
古坚·辛哈：创新是中小企业度过危机的关键
古坚·辛哈：我非常喜欢这个主题，因为我自己是一个创业家，我自己创立了一个中小企业。我现在是Metricstream这家公司董事长。我自己就吸引了风险投资，还吸引了像支持google这些风投，我是一家印度的投资企业。我觉得当前这个时机我们应该保持乐观心态，并且要支持创业家的精神，支持中小企业发展战略。对创业家来说，我们不应该退缩，应该更加大胆的行动起来。安佰深这个公司应该更加给我们支持，政府应该给我们支持。对于全球来说，如何渡过全球性危机，那就是创新。只有中小企业能够帮助我们渡过危机。解决危机的方法，不可能靠像花旗银行这些大公司来找到。只有靠中小企业，才能创造出新一代解决方案、新一代价值，所以我们需要支持中小企业，实现这一点，我们需要各方合作实现这一点。在这样一种充满挑战环境当中，我们企事业面临着很大巨大的机会。
首先从融资角度来说，我们应该更加多的发挥我们创造力。我向大家提出一个建议，我们要探索一下替代性的融资渠道。传统上比较成功的融资策略可能现在在我们融资公式当中不成立了。比如我们可以考虑一下如何获得银行的资助来获得更多的流动资本、探索全球性的融资渠道。第二，吸引人才。现在全球的就业市场都非常不景气。我们现在重点已经是保证你的工作团队能够建立起忠诚度，让他们愿意为自己的公司服务。你应该把自己的员工变成你的业务合作伙伴。你应该把自己员工不再是周而复始做工作的人，他们应该成为企业发展的合作伙伴。他们现在有很多跳槽的机会，现在是一个完美的时候，作为一个CEO、创业家，你应该把中小企业打造成下一个新的谷歌、微软，发挥自己的想象力和创造力。从全球来讲，我感觉现在是一个非常好的环境，可以打造一个非常好的企业。现在的竞争环境已经放松了，大家都是慢慢放松了管制，所以我们看到没有那么多创业型企业进入新领域。现在好消息是大企业慢慢都在退缩，他们主要把重点放在核心领域。这就意味着中小企业有着前所未有的机遇，来实现发展。现在政府在提供支持，资本市场也在提供支持，所以中小企业是有非常好的条件渡过金融危机。硅谷有非常成功的经验，印度班家罗尔也有非常成功的经验，可以创造一个非常好的环境。现在有2000、3000人还是在周而复始的创造新的企业，这些创业家已经创建了3、4个企业，他们可以吸引新的融资。中国也是一样，中国可以建立这种人脉网络，然后创业家就可以凭借更好的信用吸引更多的融资，不光是大企业可以。我自己很乐观，我觉得未来中小企业是经济成长的新动力。
Q&A部分
问：谢谢主持人给我这个机会，我是来自深圳，曾经也是一个创业者。我想问两个问题，一个是人才培养的问题。第二，中小企业融资问题。人才培养问题我问一下项院长，我发现一个现象，金融危机以来，来博鳌论坛的企业家反而更多了。同样一个现象，金融危机以来，报考长江商学院的企业家也更多了。学费从去年的43万涨到现在的53万，而且据说报考的人确实多了。我上个星期参加免试，现在比例是7：1了。长江商学院有什么核心竞争优势？再请问一下项院长，长江商学院五年的计划是什么？第二个问题请问一下张曦轲老总和刘局长，中小企业如何界定的问题？深圳一个企业5、6亿，就算小企业。去年他到贵阳，跑到一个国企，2000、3000多人，一个亿就收购了。这下子麻烦了，收购后，他现在是大国企还是中小企业？他说我确实是一个中小企业，在深圳没有问题。在贵阳，中企业也不是，大企业也不是，不知道怎么支持他。
项兵：念书的人多是好事，因为金融风暴，现在越忙，赔的越多。还不如念念书，打打球。第二个问题交给两位。
刘春航：你刚才问的问题是中小企业定义的问题，这个确实是一个非常难的问题，什么是中型企业，你说小企业大家还有一个概念，什么是中型企业，中小企业本身这个概念是比较模糊的。我们国家有一个国家的标准，就是发改委、商务部等四部委联合推出的标准，而且他不是统一的，在不同的行业他根据企业的销售额、资产或者雇佣的人数来确定是不是中小企业。刚才张先生讲了一个数字，中小企业占全部贷款的5%。如果我们看中小企业，银监会、人民银行07年统计的数字，38%是贷给中小企业。但是5%这个数字是存在的。这是银监会去年统计的中小企业当中的一个小企业的概念。什么概念呢？资产在1000万以下，销售额在3000万以下，并且贷款在500万以下，这样的企业的贷款占总体贷款的5%。所以你刚才提出的这个问题非常重要。
张曦轲：刚才刘春航已经回答的很清楚了，国家对中小企业的定义，然后银监会根据它的分析，具体贷款的种类也有一个定义，这个我不重复了。唯一要加一句的是，从投资者角度来讲，怎么样准确定义中小企业并不特别关键。而且从我们看案子的过程当中，我们可能会把整个民营企业也作为一个整体来看，因为确实很多民营企业面临的机会、问题都是相关的，无论是小一点还是中等一点。我们更是从这个角度去看，这个是一个更有意义的区分点。刚才听了这位先生提问后，项院长非常清楚的说提问不应该向他提，我也想问一个问题，你们长江商学院要钱吗？
项兵：中小企业在贷款方面的挑战还是比较大。目前融资的公平公正问题目前还没有得到充分的解决。每次宏观调控，贷款额方面，国企还是优先的。我们不应该有这种倾向，但是结果就是中小企业、民营企业一般来讲受影响比较大。这次金融危机，银监会有一些特殊的考虑，融资相对来讲更公平公正。
刘春航：中小企业融资难，中小企业贷款难除了我刚才前面说的中小企业商业模式的问题，还有一个很关键的问题，就是我们的银行，在中小企业贷款这块还有很多工作要做。宏观调控一调控，首先受伤害的就是中小企业贷款。这当中有一个非常重要的原因。就是说我们的银行从计划经济体制下走出来，他的传统是大企业。而大企业信贷和小企业信贷需求非常不一样。小企业信贷需求规模一般比较小，频率比较高，时间比较急，风险比较高，所以他需要银行有这么一个特定的风险定价机制。有一个针对中小企业贷款审批机制。这些都是银行需要在本身体制和机制上需要改进的。所以在这方面还有很多工作要做。银监会从2006年7月就颁布了银行小企业信贷指导意见，当中提出银行要建设六项机制：第一，风险定价机制，风险高，所以一定要有合理定价覆盖风险成本。第二，小企业信贷必须要有独立核算。第三，中小企业信贷必须有一个有效的审批流程。第四，必须有很好的激励约束机制。第五，有很好的培训机制。小企业信贷需求不一样，对信贷员要求也不一样。大企业主要是看财务报表，财务报表非常完整。小企业一般没有一个很完整的财务报表，信贷员必须实地看小企业实际状况，我们要看三品、三表：企业家人品、产品、抵押品。三表就是水表、电表、报关表。这些都信贷员需要把非财务信息加入分析，作为财务判断。这个是需要培训的。第六，小企业信贷违约共享机制。所以05年我们就开始要求银行建设从体制机制上来推动银行对中小企业信贷力度，今年信贷危机发生，中小企业首当其冲受到伤害。今年银监会重新给银行提出四个到位：体制机制建设到位、组织保障到位，我们要求每个银行有一个战略事业部制这样一个单位专门为中小企业服务，还有就是培训。我们监管者对中小企业信贷问题非常非常重要，我这里就是简单介绍一下我们在方面做的努力。
项兵：问答之前，首先感谢薛琦先生风尘仆仆赶到我们会场，我们给薛先生五分钟时间陈述你对有关中小企业融资、吸引人才各方面的建议。
薛琦：首先非常抱歉。刚刚我的同仁告诉我，我错过了很多很好的意见。不过他告诉我，前面几位谈的跟我的想法非常类似。我是觉得一家企业在人才方面可以找到好的人，在融资方面可以找到融资的管道，那我要告诉到底，他一定不是中小企业。他这两个都做得成，他不但不是一个中小企业，而且会是一个非常成功的企业。但是一个企业从小慢慢开始成长，他可能要克服的就是这两个问题，他如何把好的人才找到。
在这里我给大家两个故事，这是真实的故事。台湾60年发展，前30年我们看到一个企业家，王永庆。后30年我们看到另外一位企业家，郭台铭，他是中国海专毕业，他本来是准备做船员的。我问我自己一个问题，这两个了不起的企业家如何把最有能力的人才聚集在身边。中小企业的成功，这个企业本身就是一个人才，所以他才可以把人才围绕在他身边。在有一次一个机会里面，我问他下面一个大将，我说你怎么找人。富士康现在在中国大陆同时有15家工厂，他就是生产PCB板。他说我要找的人，就是找他的厂长。第一，这个人的品德要好。第二，这个人要有工作意愿。至于他的能力，他有这两个，我就可以好好的训练。第三，他说太聪明的人我不要。人才就是这样一步一步训练出来的。刚才也讲到融资。中小企业融资先天是不利，理由就是公司规模小、财务不健全，生产出来的产品就是非常的单一，我们从来没有看到一个中小企业是多元化的，多元化是大企业玩的，还有中小企业绝对不擅长市场营销。对市场营销他要花很长的时间。这样不利的情况下，中小企业融资实际上都是要靠他的亲朋好友。常常听到中小企业的埋怨，你看看我跟亲朋好友借的利息有多高。这些中小企业业主他有钱的时候也借给别人，他借给别人的时候也是一样那么高。但是中小企业在这么恶劣的情形下还可以生存，那就表示什么？表示他对资源以及资金的使用，他一定用的要比大企业来得重要。18世纪信贷基金就有了，19世纪欧洲很多国家都有了，他是通过信用保证机制。他可以由政府来做，在台湾，这个制度在1974年正式推出。你们如果还记得，那一年正好是能源危机的那一年，所以中小企业非常非常的累，政府在那个时候适时推出这样一个机制，这个机制是怎么做？就是你去跟银行借钱，银行觉得有点不太放心，银行就把你的借款报告到信保基金，信保基金觉得可以做，然后信保基金的保证额度可以达到五成到九成。这个机制可以运作的很成功，他从来没有赔钱过。这个基金一直在慢慢累积，他可以从利润里覆盖损失。这个信保基金过去放在我们财政下面，他运作起来就会很小心，因为他把它当做一个金融机构来运作这个业务。2003年我们把改到经济部，自从经济部接手后，每一年亏50亿。所以你们看一个好的制度，一刹那之间，你只要拿捏不住，什么问题都跑出来的。
最后谈成长，我们都希望中小企业成长。会出现什么结果吗？永远不再会有中小企业。中小企业都变成大企业，大企业把这个市场都占满了，怎么会有中小企业？中小企业的存在有着积极正面的意义，他就是平衡大企业在市场上独占的力量。中小企业是非常擅长创新，因为他没有其他的市场垄断力量，他只要去试新的东西。等到他试出来后，通常是大企业拣便宜，大企业把他们公司并购走了。100年前有一个很了不起的经济学家叫做马歇尔，他讲到中小企业时说，我们可以从森林里的小树学到一件事情，森林里有很多小树，这些小树都在向上挣扎，它会在这个大树的阴影下挣扎生存，这样他就可以获得更多的生存空间，接触多一点阳光。但是很多的小树在成长过程中就会死掉，只有一些小树会存活下来，但是那些大的树他们会慢慢的丧失了它的活力，然后就把它们所占据的空间让出来给后面的小树。当你看到小树在成长的时候，你看那个像不像一个企业的成长。所以在一个生态很好的森林里面，你们一定会看到有一些大的树，在那些大的树下面就有一些中型的树，然后在草地上你会发现有很多很多小的树，那个就是一个生态很健康的森林。他说对于一个企业，我们叫做产业组织，是不是也应该如此。我的报告就到这个地方，谢谢！
项兵：大家都追求长寿，但是一个社会非常长寿的时候，带来的问题也是很多的。
问：我是来自湖北某公司，我亲自孵化了四个中小企业，这些企业一直运作的很好，金融危机影响也不大。但是我最近遇到很大难度，觉得不好搞，这并不是资金问题、也不是市场问题，而是知识产权保护和人才的问题，因为一个中小企业的发展，靠的是科技创新、特色经营，不然就很难发展下去。作为一个中小企业，他不可能原始创新，更不可能集成创新，他靠的是消化、吸收、再创新。这当中最重要的是引进人才。引进人才的时候无非是两条，一条是创造好的环境。另外一条是多给钱。一般弄来后，他拿高薪第一年是打工的。第二年是再看看。第三年就是他要当老板了。他掌握了企业核心竞争力，这个时候你说怎么办？无形资产要保护，你说申请专利，他明天搞成类似的，你这个专利依然没有价值，还要向专利局天天交钱。你说这个时候给他加薪，这个时候怎么加都不能满足他，送股也不能满足他，所以我感到头疼。今天在座都是老师，我想请问中小企业知识产权怎么保护？人才怎么留住？
古坚·辛哈：你这个问题非常有趣，我只能回答其中的一部分，你刚才提到有一个问题，如何保留住人才。如何在中小企业内部培养人才。其实我觉得追根溯源还是回到我们刚才这些嘉宾讲到的问题，从根本上来讲就是要有一个创业家，也就是企业的创始人他们的高管应该发挥出非常优秀的领导能力，而且能够表现出你的远见卓识，让你的员工愿意跟你在一起合作，愿意成为你的合作伙伴跟你一起成长，而且在你企业成长过程当中，他们也愿意加入这个过程中。所以创始人个人魅力非常重要。我自己就培养了好几个中小企业，我自己的成功经验就是，我现在住在硅谷，现在在印度班家罗尔，你就是要培养一个非常好的生态环境，这样就能把小企业培养成大企业。
薛琦：我觉得我应该恭喜你，他找了一个人，那个人非常聪明，但是他后来就想自己搞自己的生意。我说我要恭喜你，他就是企业家。我们中国有一句话，企业家一定是宁为鸡首，不为牛后，这里面10个鸡首、100个鸡首，有一天有一个会变成牛，但是剩下的99个都没有了。王永庆、郭台铭的成功就是有一套本事，他就把那些非常具有能力的人围绕在他身边。箫何去追韩信，韩信叛变，打了几次都被刘邦抓到了。刘邦说，你会打仗，我善降将。
项兵：郭台铭先生做得很优秀，但是他这个行业主要靠劳动力。相对的高科技创新企业，华人做得相对少一些。我最近去了日本，一个餐厅290年历史，第九代人。第九代老板学习完法律后，再回来经营餐厅。他有一个梦想，他的梦想就是做全日本最好的餐厅。同一个世界有不同的梦想，而这种梦想对企业的发展、影响非常非常之大。是不是所有企业都要做大做强？这是第一个问题。第二个问题，日本人非常专注，他带来上上下下都非常专注，所以经过这么长时间，他会出现一批非常优秀的企业在精细制造这块。我们中国人，30年成功的原因之一是我们中国人创业精神。但是我们中国人过于有创业精神，碰到你这个问题的企业就比较多。如果大家都有创业精神，我们驾驭管理能力有一定局限性的话，出伟大商人的概率反而会大打折扣，我们就很难出IBM、丰田这样的公司。未来5-10年，中国人能做的企业和日本人做的企业差异非常大，不同行业，各有千秋。
问：我叫向峰，是来自UPS公司代表，我想问一个中小企业成长的问题，最近有一个很有意思的案例，发生在中国企业跨国并购的问题，汇源并购事件。在我看来，对企业来说，未尝不是一个好的结果，这是一个正常的退出机制。现在中国企业成为行业领先者的时候，各方面会有一些非常复杂的心态来看待这个问题。这个事件是不是给我们说，你不能太大，太大之后，卖就比较麻烦。不知道各位专家在未来并购、尤其是跨国并购方面有什么建议？谢谢！
奎励杰：我觉得你问的是一个世界一流的问题，你要做成一个世界一流、非常活跃的企业。你如果担心做大做强反倒成为被收购的障碍，或者因为本国政府认为你是一个在战略上非常重要，不允许你被别的公司所收购。您提的问题非常好，不应该因为这个原因压抑自己的增长和成长，其实通过发展是可以创造新的机遇，吸引新的资金，所以我绝对不同意运用这样的案例去说明让中小企业不再去做大做强，也不能因为这个原因不去吸引新的融资。
问：我问一下来自台湾的老先生，我看你是一个很资深领导者，我是来自中国一家建材流通企业。我有一个疑惑，我过去在治理企业当中，受很多书的影响，叫做构建百年企业。后来我发现在中国中小企业构建百年企业当中，我是学医的，就好像侏儒症，就并不能构建一些有成长力的文化。像日本的企业，现在很多人是想把中国企业变成一个有序、稳定的组织，但是中国是一个发展国家，很多人有强烈的发展远景，你如果每年有10%收入增长，远远满足不了年轻人发展激情的动力。所以这几年我在调整，我不想做百年老店，我要做一个快速成长的、做强的企业，我是不是过去理解错了打造百年企业？是先做强做大还是做百年企业？
薛琦：你这个问题跟前面那个问题实际上蛮像的。你如果是一个中小企业，股票又没有发行，人家怎么逼你？你说我就是不卖，要卖的话，你把资产价格乘上10倍、20倍，看他还要不要。你如果具备上市能力了。现在有几家日本企业到台湾交易所上市，他一上市后，股票就有一个价格，他就要跟别人形成某一种策略联盟。市场上就是有一些企业，他成长力非常好，他就不愿意上市，我这个企业管得很好，我一上市的话，就有机会被别人收购。台湾有一家很好的公司叫做鼎泰丰，他以前是卖油的，他有一天想我这个包子那么好，我为什么不开分店，他后来把店开到日本、开到美国。这个世界就是因为大家想法不一样，所以才多彩多姿。
项兵：百年老店也可以，像苹果，给整个行业做出重大贡献。活120年和活45年，不能以时间长短来衡量贡献。每个人都想活120岁，这样社会是一个重大挑战。
问：今天探讨融资、中小企业的问题，刘局长，我想问您一个问题，最近报纸上包括万里大造林、包括所谓的非法经营也好、非法集资也好、非法吸储也好，都是关于一些中小企业融资的问题。我是来自一个研究部门，在这些问题的处理上，我感觉到我们从整个机制研究上对于金融体系，特别是中小企业的融资应该有很大的制约和制肘，因为在座很多中小企业都是通过民间的资金，包括大家说向亲戚朋友借钱，这个应该说很多。但是比如说我研究过一些材料，像在韩国、日本最初发展的时候，像产权问题，都是促进的一种渠道。但是中国把它列为非法渠道。这对整个发展的融资机制是一个制约。第二，这里体现了一种不平等。因为受处罚的都是企业家，恰恰企业家在最初做这些事的时候，他并不是恶意的。可能在过程中有一些没有把握好。因为刘局长是我们研究局长，这个问题应该深刻考虑一下，应该怎么为民营中小企业更好的开创多渠道的融资领域，而不是把一种正常融资作为一种非法的。我觉得可以把它列为民事纠纷范围之内的东西。男女强奸女人叫做强奸犯罪，大家共同意愿的，你到我这里投资，我给你成本。出了问题，却处理单方，这个不对。
刘春航：我觉得你把两个概念混淆了，一个是非法融资问题，一个是民间融资问题。民间融资在我们国家是非常活跃的现象，对中小企业成本起到积极作用。讲到非法集资的问题，我们国家金融领域有一些活动是非法的，是国家不允许的，比如变相吸存，万里大造林等等，这都是违法国家法律。国家的法律主要是为了保证公众存款的安全。你没有执照，你没有这个资格，你不能向老百姓、公众吸储，以各种各样形式抓钱。但是民间融资不一样，亲戚朋友之间的借贷，因为我们是银监会，我们主要是监管有经营储蓄的机构，对于民间融资这块我觉得我们国家应该更好的把它规范化，避免民间融资变成一个非法的东西，能够更好的教育大家，让大家增加金融知识，什么是国家法律范围内可以做的事情，什么是红线外，不能做的。
古坚·辛哈：我想再补充一点，哪怕在美国，只有是经认证的投资人，他们错是可以做一些事情。比如你是在进行对中小企业投资之前，他们至少要达到一定的限度，比如100万之上、200万之上等等。所以各个不同国家都有监管的法规，必须保证一个机构有足够的资产，可能是一个天使投资人的网络，这样才能保证中小企业在发展初期也是能够获得一些天使融资。
项兵：其实美国问题跟中国问题差别非常大。美国投行发了这么多奖金，可能是激励过度。我们国企是激励不足。美国放松管制过度，我们放松管制不足。我们不能因为美国金融风暴，而放弃了给企业更多空间的步伐。放松管制以后，要鼓励创新的话，必须允许有颠覆的力量，基于这一点，像金融领域，因为颠覆可能出了一些问题，有些可能是违法的，有些可能是合法的。如果大家都坐在幼儿园手背手，那怎么创新呢？今天没有结论，这个问题提出来供大家考虑。中国如何应对这些颠覆的问题，甚至江洋大盗的问题，这个问题值得我们考虑。
刘春航：我觉得颠覆是可以的，只要是你自己的钱。但是如果是玩别人的钱，国家是要管的。
问：中小企业如何把握自身的发展适度的问题，我是来自上海崇光，目前现金流各方面都很好。但是也有很多投资机会，怎么样来把握自己的适度，才是合适的。特别是目前宏观经济也不是特别好。
雷马克：你自己业务的基本面必须把客户放在重要位置，接着你自己决定到底要更多的业务还是走向多元化道路。另外还有一个增长发展速度的问题，是不是我们要限制我们的增长。中国人都是雄心勃勃，中国希望追求更多的成长。但是日本可能不一样。我想强调在那些低收入国家里面，GDP当中5%可能是来自于中小型企业，而在中等国家，中小企业占30%。发达国家，中小企业可能占45%。经济越发达，中小企业越多。在美国97%注册公司雇员数都是少于20个。这说明美国经济当中有一大部分都是由中小企业推动。
薛琦：这个问题问得很好。我曾经参加过一次交易所管理训练班，我们那位讲师讲得非常好，他从头到尾就讲一件事，如果在那个产业，每个企业大家都有同样的想法，我就要给你一个忠告，你赶快退出那个产业。因为我们经济学告诉我们，你有投资机会的时候，大家都看到了，你就不要做了。聪明的人比别人多看一步，在别人没有成长的时候，他先做。在大家都看到他成长的时候，他就不做了。你看看是不是这样的情形。
问：我是新秀香包董事长。我们代表中国传统实体经济，我代表中国传统实体经济问一下，中国在金融危机中，危中求机，一个很大的机会就是怎么样我们中国传统实体经济，像我们新秀香包是传统消费品产业，怎么样摆脱只做这个产业的前半段，怎么样通过资本市场支持去利用全球市场对品牌运作上的疲倦感，我们进入消费者后半段，品牌运营这个过程。因为这个过程光靠企业努力很难达到，因为品牌运营需要很多资金投入，需要收购很多品牌。需要有买的船、有租的船，有你自己的船，并在一起。我们资本市场到底是不是在考虑，是不是觉得这是一个很大的投资回报。因为OEM这块利润回报率15%就不错了。郭台铭可能也就15%，但是后面这块100%、200%，关键看你怎么运营品牌。不知道张曦轲怎么看待这个事情。
张曦轲：总体来讲，我蛮同意你的观点。就是中国一些传统的产业要往更高附加值方向转移，这就意味着在产业链某些部分我们承担更大的或者占一个更大的份额，而在某些领域下降。不仅传统产业，很多产业，像服装产业、领带产业都存在这样的问题。我们安佰深自己的投资经验当中，我们也投资很多品牌。我们当时投这些品牌的时候也是出于同样的考虑，就是有些品牌自身发展碰到一些瓶颈，通过我们的投资重新去使得它迸发出新的活力，同样已经是一个传统产业里，在传统产业里，你已经有后续产品，很有可能你会有兼并收购其他海外品牌，然后把它融合到你自己的品牌当中去发展的机会。但是同样很重要是在这个过程中，你还是要把握，和刚才这位先生问的速度问题是联合起来，没有一个绝对的标准什么什么样是好，什么样是坏，最重要的是你的发展战略是怎样的，在个系统化专业规划之下，你有一个非常清晰的，对你自己未来企业发展定位，然后你再去非常认真的选择可收购的企业、可收购的品牌，但是作为一个理念来讲，你刚才讲的我完全同意。
项兵：中国的制造业在过去30年对中国改革做出重要贡献，但是目前来讲，中国制造业基本上都是非主流，创造就业机会，产值做到历史贡献。非主流行业，我们在价值捕捉方面，大致零售价格5-10%之间。但是最近有一些案例值得你去参考，一个是百利，百利融资80多亿。金融风暴之前，百利将近500多亿。这个值得你去考虑一下。
问：他是做中国市场，我们认为应该抓住这个机会做全球的品牌市场。
项兵：你如果小的时候，风险非常大。有了这么多市值，拿出2、3亿港币试一下不会伤筋动骨。
问：如果这样做了，我们商务部就不要老是面对反倾销了。反倾销基础就是因为卖价太低了。
项兵：最后我说两句话，然后让每一位专家给所有人提一个忠告。第一，我相信中小企业在全球的未来，在中国更是如此。我对中国发展充满信心。原因之一是到目前为止，我们服务占GDP41%，和美国差别非常大。医疗卫生美国将近2万亿市值，我们中国还没有开始了。中小企业创新有很多空间，政府放松管制，可能会爆炸性增长。中国未来10年、15年会有爆炸发展机会。中小企业发展空间是巨大的，前景应该是非常美丽。中国政府手上N个牌可以打，这是其他发达国家是没有的。
奎励杰：我想再次强调一下我刚才所说的，就是要有非常强的，一些基本面非常好的中小型企业，这样才能保持健康、可持续发展，因为他们是创造就业机会、创造利润、创造经济成长的关键。
刘春航：我希望我们中小企业主能够把握住自己的核心主业，不要偏离核心主业，因为我们在很多失败案例当中就是因为看到股市好了，房市好了，而偏离主业。
雷马克：中小型企业一方面要有创新性，另一方面要能够自律，要管好基础面、客户、产品、质量、成本、同时也要能够增强他们更好的创造未来的能力。
张曦轲：第一，继续做下去。第二，缺钱可以找我们。
古坚·辛哈：在我看来，我觉得现在是最好的时机，是发展中小企业最好实际。肯定能做好的。
薛琦：在台湾对中小企业有一个形容，并不是很好的，他说中小企业像蟑螂一样。我是这样想，中小企业永远不会消失，但是中小企业的存活也不是那么容易，你要不断根据外界环境去改变。中小企业绝对不可以东做西做，中小企业生存要件就是来自它的专业。谢谢！
项兵：谢谢各位嘉宾。