蔡英文：總統誇大東協加一影響 - 台灣英文新聞

蔡英文：總統誇大東協加一影響           台灣英文新聞

Published: 2010-04-26 12:47 AM   + 放大圖片 總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會25日登場，民眾在電視牆前觀看辯論會場直播。中央社記者謝佳璋攝 99年4月25日 Central News Agency + 放大圖片 總統馬英九和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會 ，25日在台北公共電視登場。中央社記者王飛華攝 99年4月25日 Central News Agency + 放大圖片 總統馬英九25日在ECFA辯論會中，針對民進黨製造人民對ECFA的不安全感詰問民進黨主席蔡英文。蔡英文說，人民不安全感是存在的，如果人民沒有恐懼，政黨無法製造恐懼。中央社記者王飛華攝 99年4月25日 Central News Agency + 放大圖片 總統馬英九（如圖）和民進黨主席蔡英文兩岸經濟合作架構協議（ECFA）辯論會25日登場，總統表示，簽ECFA將循序漸進、步步為營，保障台灣的權益。中央社記者王飛華攝 99年4月25日 Central News Agency 總統馬英九今天在ECFA辯論會中，針對民進黨不簽署ECFA的替代方案詰問民進黨主席蔡英文。蔡英文表示，馬總統過於誇大東協加一對台灣影響，東協加三日韓也有憂慮。   由公視舉辦的「兩岸經濟協議ECFA電視辯論」下午登場，馬總統在詰問蔡英文時，雙方針對簽署ECFA 的替代方案等議題交鋒。   馬總統在第3次提問時問蔡英文，「我們都非常清楚如果有2家商店賣一樣的商品，1家免稅、1家要課稅，大家會去哪家買？當然都會去免稅商店。」   馬總統說，東協加一在今年1月1日生效，中國大陸對東協關稅逐步降為零，台灣的產品要進入大陸還要關稅，雖然關稅不一，但有很多產品都要課稅，會影響到汽車、工具、石化、紡織上游等產業。   馬總統說，受影響的勞工，機械部分有42萬人、汽車2萬人、紡織9萬人、石化6萬人，加起來共有59萬名勞工受到衝擊。他表示，蔡英文的說法似乎覺得關稅不重要，高一點也無所謂，但對勞工來說卻是生死攸關。   馬總統說，民進黨智庫的替代方案，是要求高關稅產業去中國大陸投資，這59萬勞工與家庭要如何向他們交代？畢竟產業外移會導致失業，這是不是民進黨的替代方案？民進黨的替代方案要說清楚。   蔡英文回答時表示，東協加一依照政府委託中華經濟研究院的研究報告，影響台灣的GDP（國內生產毛額）只有0.035%，這是很小很小的數字，而且東協出口到中國的產品，其實與台灣出口到中國的產品，並沒有直接的競爭，台灣在中國的市場最大的競爭者是日本與韓國，並不是東協。   蔡英文說，對於總統一再以東協加一來說，對台灣有急迫性、有邊緣化的危機，馬總統才是真的在嚇唬老百姓，機械、汽車、紡織、石化這些行業，東協不是台灣在中國的對手，所以這59萬名勞工不會因為東協加一受到影響。   她說，「我不知道馬總統為什麼要把這59萬人拿出來，一定要用這樣危言聳聽，用誇大的數字來嚇唬台灣的民眾嗎？」   蔡英文說，關稅雖然很重要，但是對於像台灣這樣成熟產業結構的國家，更應講究產品的品質與信譽、創新程度、與附加價值，關稅雖然很重要，但只要貨幣升值2-3%，關稅利益就會完全被抹殺掉。   蔡英文說，以兩岸情況來看，台灣與中國的貨幣連結越來越強，中國貨幣升值、台灣貨幣也跟著升值，5%關稅在一次貨幣升值就會被抹煞掉，真正的問題還是在於可長可久的競爭力。   蔡英文說，馬總統剛才講很多不切實際、過度誇大東協加一對台灣的影響，很多政府文宣說，與中國簽ECFA會對台灣有新台幣3000億元的關稅利益，馬總統、行政院、海基會董事長江丙坤都這麼說過，但財政部去年統計數字指出，台灣貨品出口到中國實質上付出關稅1047億元，加上出口退稅，真正付給中國海關的只有5、600億元。   蔡英文說，要用這些誇大不實的數據，創造假的急迫感，雖然很多國家在簽自由貿易協定，但這些都是個案，還沒有發展成全面性，趨勢還沒有完全成熟就冒進簽ECFA，對台灣風險有多大，馬總統有沒有評估過？說民進黨等待拖延，民進黨倒是覺得是馬總統冒進。   馬總統表示，台灣產品一旦沒有免稅的話，競爭力就會下降，就可能關廠，各種產業有不同的問題，不能一概而論，不能老是拿平均數來算。   馬總統指出，東協市場今年1月1日生效，2012年日本、韓國很快就納入了，難道政府不應該有一些遠見嗎？一定要等到火燒到眉毛才開始採取行動，到那時來不及了，有人受傷了怎麼辦呢？做為一個負責任的政府，難道不應該採取未雨綢繆的做法嗎？   馬總統說，「我們都清楚如果政府不簽署ECFA，就會有廠商受害，執政黨希望把這種狀況告訴人民，執政黨在立法院要召開說明會、聯席會議，可是民進黨一直杯葛、抹黑，不讓執政黨說清楚。」   馬總統說，事實上，ECFA不是只有關稅減讓。民進黨為什麼要反對那些可能遭遇高關稅的產業減稅呢？如果對這些產業有幫助，為什麼不做呢？民進黨說會有風險，政府已經想過了，會循序漸進，一開始只有早收的產業，其他的慢慢談，慢慢適應，這樣不是最好嗎？這也符合民進黨一直強調的循序漸進原則。   蔡英文回答，工具機的生產人，不會因為東協加一受影響，因為主要的競爭對手是日本與韓國。日本與韓國雖然是台灣在中國的主要競爭者，但東協加3其實還遙遙無期。   蔡英文說，韓國、日本近來有很多分析，其實韓國、日本對與中國簽自由貿易協定（FTA）是有很多憂慮的。一方面他們憂慮國內產業可能承受不了中國產業的衝擊；一方面他們也怕因此形成以中國為中心的東亞經濟圈，整個地區的戰略及戰略平衡也會因此發生改變。   蔡英文指出，整個東亞自由貿易區充滿著戰略思考，不能假設2012年東協加3一定可以成立，很多專家都認為在2015年前是不可能有東協加3，事實上，亞洲國家有很多自由貿易的談判都在進行中，但也充滿變數。政府若假設2012年東協加3一定可以成立，並因此有急迫感，所以必須趕快簽ECFA，那是不切實的評估。「這就是為何民進黨一直說ECFA是在情勢判斷錯誤下的一個冒進的政策」。   蔡英文說，民進黨當然希望出口商的關稅愈低愈好，但如果出口商還立於不敗之地，為何政府要為了1、2個百分點的關稅優惠而付出龐大的代價。   蔡英文表示，馬總統指ECFA的早收清單項目很少，可是她要告訴馬總統，一旦有了早收清單，就等於鎖進了10年自由貿易協定的開放機制內。或許前2、3年沒有開放的壓力，出口產業會因此受益，但是後面的7、8年，必須打開市場，關稅降到零，真正受害的是國內供給內需的產業。   蔡英文要請問馬總統，這些受害產業勞工有幾百萬人，他們或許不會失業，但他們的薪資可能因此不會成長，甚至可能下降，難道這些人不重要嗎？   蔡英文說，如果工具機業的老板想到說他為了得到1% 、2%利益，而國內有很多人因此失業或他的公司不再成長，她相信工具機的老板會想一想有必要付出這麼大的社會代價嗎？也許工具機的老板會因此想再加把勁把品質提升或改善其他競爭力，讓國家社會不要承受那麼大的代價。「我想，一般的民眾都想得到，難道總統你想不到嗎？」〔中央社〕
蔡英文：兩岸政策要循序 不能冒進

• 2010-04-25
• 新聞速報
• 【中央社】

    　民進黨主席蔡英文今天表示，利用中國市場擴展台灣經貿實力，「其實我們是持正面態度」，甚至在條件、時機成熟的時候，「我們會有更積極的作為」，但仍要堅守4項原則。

    　由公視舉辦的「兩岸經濟協議ECFA電視辯論」下午登場，蔡英文在申論時，做上述表示。

    　蔡英文說，剛聽到總統論述，這段時間也聽過好幾次，顯然外界對總統一再論述的事情有所質疑，總統都沒有在這一次論述給一個清楚回答。民進黨真的質疑、也真的很擔心，總統究竟有沒有聽到外界對ECFA這件事的關切點在哪裡、憂慮的地方在哪裡。

    　她表示，剛聽到總統有很多很多使命感，民進黨也感到敬佩，但使命感不是自我感受到的使命感，必須聽到受到影響的人的聲音。對整體社會要付出什麼樣的代價，也必須要有一個評估，不能只談利不談弊。

    　蔡英文說，剛才總統說要選擇鎖國還是開放，或者要選擇邊緣化或國際化，這反映出來國民黨長期以來在兩岸思維上與民進黨不一樣的地方；民進黨與國民黨的兩岸思維最大不一樣的地方，民進黨是走向世界，跟著世界一齊走向中國，而國民黨是透過中國走向全世界。

    　她指出，在ECFA這件事情上，總統一再講不跟中國簽ECFA，台灣就沒有辦法跟其他國家簽經貿協議，這明顯顯示出來一個心態，「只能透過中國走向世界」，難道台灣人只有這個選擇嗎？總統，若這是台灣人唯一選擇，能不能告訴大家，這就是台灣人的命運，「您難道沒有第二條路嗎？是不是也請總統能告訴我們」。

    　蔡英文表示，至於利用中國市場擴展台灣經貿實力，「其實我們是持正面態度」，甚至在條件、時機成熟的時候，「我們會有更積極的作為」，但在與中國經濟往來，絕大部分的台灣人應不會反對她下面幾個原則。

    　她說，第一，「我們要有主控權，要操之在我，要進退自如」；第二，「要循序漸進，不能冒進」，要讓國內弱勢產業有調整時間，要讓勞工農民、中低階的白領有替代性就業機會，相信總統也很清楚，今天台灣經濟最大問題就是工作機會不足，人民喜歡的工作機會不足，勞工與農業從事人員喪失工作時，要去哪裡找下一個工作？這是一個民進黨最大的問號。

    　蔡英文指出，「第三個原則就是要遵循世界貿易組織（WTO）的國際協定，不能離開多邊體制保護傘」。WTO 的多邊主義就是要保護小國，像台灣在政治上是一個小國，防止這些小國被邊緣化，也防止貿易被政治化，因此，民進黨要透明化所有作為，不能假借自由貿易協定之名，實際上只是為了幾個個別產業短期的利益，取得特別關稅優惠，而違反WTO基本原則。

    　她表示，第四個也是一個很重要的原則，「就是要維持整體外貿平衡，不能過度向中國傾斜」，但國民黨政府這段時間以來處理ECFA的事情，讓民進黨感到憂慮，因為他們正在背離這些原則。尤其是政府在處理ECFA的時候，沒有一個平衡發展的策略，也沒有一個戰略性的優先順序思考，提前單獨跟中國簽ECFA，將產生與其他國家在自由化進程上、時間上產生落差。

    　蔡英文指出，在這裡要跟總統報告，ECFA或是在這個地區所形成的自由貿易協定，其實不是只是經濟問題，牽動的是整個亞洲，跟牽動整個東亞地區戰略平衡問題。台灣走向中國，提前走向中國、加速跟中國經貿整合，將會改變東亞戰略平衡，「這個後果您有沒有想過」？

    　她說，再一次說，民進黨對國際經濟整合跟兩岸經貿正常化，也是抱持正面態度，但民進黨認為國民黨政府提出的ECFA，是一個情勢錯判下的冒進政策，一個政策的好壞，不僅是在政策的本身，更在決策者的心態，以致民主機制是否發揮功能，所以人民期待總統，在提出一個影響台灣未來深遠的政策時，能觀照全局作長遠思考，且要有戰略縱深。

    　蔡英文說，人民更期待，這個重大議題能具有民主社會應有的透明化，與公共參與機會；但這段時間以來，在透明化與公共參與機會上，馬總統是讓大家失望，大家看到的是，只有利、沒有弊的文宣，政府還不願把談判細節公諸於世。

    　她表示，執政黨準備在立法院以多數席次，強行通過一個引發重大爭議的政策，卻將人民公投的訴求視為是社會資源的浪費。

    　另外，蔡英文說，提醒總統，ECFA不是只是一個國內議題，牽涉到兩岸談判，牽涉到談判裡的縱深；總統一直在講我們勢在必簽，且愈快愈好，我們非簽不可，這些都是談判大忌。我們把自己的未來跟談判的籌碼都交在中國的手上，「我就不知道說我們後面的談判還有什麼可以期待的？」。

    　她質疑，至於黑箱作業更是一個問題，「你有聽過一個叫做兩岸太子黨的嗎？你知道你的團隊跟國民黨人，跟中國有商業利益嗎？」這種兩岸黑箱模式，也導致很多人說，馬政府沒有台灣的兩岸政策，只有財團的兩岸政策。

    　蔡英文表示，這段時間以來深刻體驗到說，總統講的很多利益都是誇大不實，尤其是26萬的就業機會，那種模型裡很多的假設，比如說台灣是充分就業，這是不存在的，只是重複計算出口利益，沒有考慮進口對台灣失業衝擊，這些很多誇大不實，創造出的這種不真實的急迫感，才是真正恐嚇人民的地方。

    　她反問，總統有沒有想過，有多少人在中國的產品的強大壓力下，會喪失工作機會，「這不是說你不開放就不開放，一旦簽了ECFA，你將被鎖進一個十年要全部開放的期程內」，商品大量的進來，勞工面臨失業、農民面臨失業，「你從來有沒有誠實以對？」這10年期間台灣市場要全面打開，這是多大的衝擊，總統也沒有告訴我們過。990425 蔡英文：人民對ECFA存在不安全感

• 2010-04-25
• 新聞速報
• 【中央社】

    　總統馬英九今天在ECFA辯論會中，針對民進黨製造人民對ECFA的不安全感詰問民進黨主席蔡英文。蔡英文說，人民不安全感是存在的，如果人民沒有恐懼，政黨無法製造恐懼。

    　由公視舉辦的「兩岸經濟協議ECFA電視辯論」下午登場，馬總統詰問蔡英文，雙方針對簽署ECFA後的負面及正面效應議題交鋒。

    　馬總統問，蔡英文在3月15日國立東華大學演講時表示，民進黨這幾次選舉選得不錯，就是強調訴求人民的不安全感，2年前總統大選時，民進黨說馬蕭（馬總統、副總統蕭萬長）如果當選，會「男生找不到工作、女生找不到老公、小孩當兵要去黑龍江」，這2年來有哪個台灣小孩去黑龍江當兵了？

    　馬總統問，民進黨說馬蕭如果當選，會開放大陸人士來台灣考專業證照，到現在為止有哪個大陸人士來台灣考證照當了律師、會計師或建築師？

    　馬總統問，前總統陳水扁2次競選總統都說要開放兩岸直航與陸客來台，他上任後推動兩岸直航與陸客來台，民進黨說會「木馬屠城」，大陸來的特攻隊會攻佔總統府，這樣的說法太離譜，是不是叫做誇張？

    　馬總統問，民進黨4月6日說簽訂ECFA會有321萬人的白領階級受到衝擊，短短5天就膨風到590萬人受影響，請問蔡英文還是不是要為了選舉、為了政治目的，利用人民的不安全感，一而再、再而三的恐嚇台灣民眾。　　　蔡英文回答時表示，人民的不安全感是存在的，民進黨是非常窮的政黨，沒有文宣費用、沒有鋪天蓋地的行政資源，只能訴諸於選民心裡最深刻、最害怕的事情，民進黨在選舉期間替人民發聲，如果人民沒有恐懼，政黨是製造不出這種恐懼感的。

    　蔡英文說，馬總統執政這2年，人民普遍有恐懼感，不僅在綠的陣營，歷次民調屬於挺藍的民眾，有40-50%對台灣的主權與未來有焦慮感，這個問題是跨越藍綠的問題，這個不安全感是存在的。

    　蔡英文指出，馬總統在主權問題上從來沒有堅持過，對於台灣與中國的關係，馬總統說是台灣地區與大陸地區關係，但是中國大陸海協會會長陳雲林來時，馬總統所表現對陳雲林百般呵護保護、對人民壓制，這是人民最大、沒有信心的來源。

    　蔡英文說，馬總統對外處理談判事務時，沒有讓人民感受到是堅持自己的立場，人民沒有感受到可以依賴的總統，難道這是民進黨所製造出來的恐懼嗎？

    　蔡英文表示，兩岸直航是民進黨執政時所打下的基礎，民進黨沒有鎖國，是循序漸進的開放，大陸觀光客來台是民進黨執政時所打下的基礎，讓觀光客有進來的空間。

    　蔡英文指出，馬總統現在講很多的話語，一般人講講就算了，絕對不是一個總統在國策辯論上提出來做為恐嚇人民的說法，這不是一個總統該有的格局。

    　在ECFA可能受到的衝擊部分，蔡英文說，民進黨從來沒有機會看到清單，不知道降稅與開放的期程，只能從可以得到的、現在2300項禁止進口的項目，以及與服務業可能開放項目的就業人口，推斷可能會受到衝擊部分，所受到的衝擊可能是喪失就業機會或是薪資不會成長，這絕對不是恐嚇。

    　蔡英文認為，這是因為執政者不肯誠實以對，不肯告訴人民簽署ECFA的衝擊在哪，從來沒有老老實實把研究報告告訴人民，像資訊產業以現狀再開放，會有18-19% 的人喪失工作機會，如果再降關稅或再把禁止進口拿掉，執政者有沒有誠實以對過？如果一個總統從來沒有誠實以對過，怎麼可以指控在野黨是在恐嚇人民？

    　馬總統追問指出，開放兩岸談判以來簽了12項協議，每一個都是在尊嚴、維護主權的情況下簽的，他問蔡英文，「有哪一個協議喪失主權」？

    　馬總統說，政府的做法是兩岸與國際同時進行，跟兩岸進行談判，同時有機會參加世貿組織政府採購協定，也有機會出席世界衛生大會（WHA）。

    　馬總統指出，諾貝爾經濟學獎得主克魯曼、哈佛大學教授波特、日本大前研一等知名學者，及在台灣投資的外商，如日本工商會、歐洲及美國商會等，都認為簽署ECFA對台灣利大於弊，只有民進黨不斷在恐嚇民眾，誇大可能產生的負面效應。馬總統說，負面效應政府已經說過有哪些產業可能受影響，而且已準備好去輔導。他說，「蔡主席，話不能黑白講」。

    　馬總統問，為何民進黨的評估都比學者及美日商會悲觀？為何外國專業人士都相信簽署ECFA對台灣有利，民進黨卻刻意提出一個非常悲觀的預期？

    　馬總統說，實際上，兩岸觀光都是他上任後才真正開放，「相信大家也不會期待你們（民進黨）會開放」。

    　蔡英文回答，如果馬總統是經濟學或商業競爭大師的話，「剛剛說的我可以接受」，但實際上馬總統是這個國家的總統，必須要考慮到開放以後對產生的衝擊、政治成本及社會成本。

    　蔡英文說，WTO祕書長拉米（Pascal Lamy）是最主張自由貿易的人，今年4月15日曾公開演講指出，開放貿易不是萬靈丹，不是國家經濟繁榮的保證，開放貿易帶來的效益，只有在整體政策的配合下才能真正的實現，如公共的基礎建設及健全的市場。

    　蔡英文說，拉米指出，政府有責任處理貿易帶來的利益分配的問題，如果開放的利益只集中在少數權貴及既得利益者身上，而增加了社會成本，這就是失去了正當性。

    　蔡英文表示，台灣與中國簽署ECFA，將引發台灣有史以來最龐大的財富重分配，請教馬總統，是否已準備好在面臨最大的產業調整、經濟結構改變及財富重分配危機，有怎樣整套的做法？

    　蔡英文說，她聽懂了政府有950億元調適預算，也聽懂了馬總統保證大陸勞工不進來，但政府沒告訴她950億元要做什麼？如果錢可以解決的話，誰都可以執政。她也聽不出來，馬總統對於財富重分配及經濟結構調整，有什麼樣的計畫？民進黨能不擔心嗎？

    　對馬總統提到的克魯曼、波特，蔡英文說，這些都是經濟學大師，他們不是政治人物，沒有政治責任。她問馬總統，有沒有想過簽ECFA後的政治及社會成本？她質疑，馬總統做為一個領導人，難道只是聽從商學大師的說法？如果是這樣的話，為什麼要選一個總統？

    　蔡英文還說，馬總統說12項與中國簽訂的協議都有保持尊嚴，所謂的尊嚴，是從哪裡看出來？她看到的是很多關鍵利益都沒有拿到。

    　蔡英文說，如兩岸航權談判，第五航權及延遠權都沒有拿到，沒有拿到的情況下，兩岸航權就是以中國航點為中心，台灣只是衛星點而已；至於貨運包機，為何從來沒有做到呢？貨運是台灣航空業最有競爭力的，為何沒有拿到呢？

    　她還說，毒奶粉事件，中國從沒有要賠償台灣的受害者，台灣潛逃到中國的很多經濟罪犯，也沒有看到遣返，反而是因為達賴與熱比婭事件，到高雄的中國觀光客因此減少了。990425

蔡英文：總統誇大東協加一影響

• 2010-04-25
• 中國時報
• 【中央社】

    　總統馬英九今天在ECFA辯論會中，針對民進黨不簽署ECFA的替代方案詰問民進黨主席蔡英文。蔡英文表示，馬總統過於誇大東協加一對台灣影響，東協加三日韓也有憂慮。

    　由公視舉辦的「兩岸經濟協議ECFA電視辯論」下午登場，馬總統在詰問蔡英文時，雙方針對簽署ECFA 的替代方案等議題交鋒。

    　馬總統在第3次提問時問蔡英文，「我們都非常清楚如果有2家商店賣一樣的商品，1家免稅、1家要課稅，大家會去哪家買？當然都會去免稅商店。」

    　馬總統說，東協加一在今年1月1日生效，中國大陸對東協關稅逐步降為零，台灣的產品要進入大陸還要關稅，雖然關稅不一，但有很多產品都要課稅，會影響到汽車、工具、石化、紡織上游等產業。

    　馬總統說，受影響的勞工，機械部分有42萬人、汽車2萬人、紡織9萬人、石化6萬人，加起來共有59萬名勞工受到衝擊。他表示，蔡英文的說法似乎覺得關稅不重要，高一點也無所謂，但對勞工來說卻是生死攸關。

    　馬總統說，民進黨智庫的替代方案，是要求高關稅產業去中國大陸投資，這59萬勞工與家庭要如何向他們交代？畢竟產業外移會導致失業，這是不是民進黨的替代方案？民進黨的替代方案要說清楚。

    　蔡英文回答時表示，東協加一依照政府委託中華經濟研究院的研究報告，影響台灣的GDP（國內生產毛額）只有0.035%，這是很小很小的數字，而且東協出口到中國的產品，其實與台灣出口到中國的產品，並沒有直接的競爭，台灣在中國的市場最大的競爭者是日本與韓國，並不是東協。

    　蔡英文說，對於總統一再以東協加一來說，對台灣有急迫性、有邊緣化的危機，馬總統才是真的在嚇唬老百姓，機械、汽車、紡織、石化這些行業，東協不是台灣在中國的對手，所以這59萬名勞工不會因為東協加一受到影響。

    　她說，「我不知道馬總統為什麼要把這59萬人拿出來，一定要用這樣危言聳聽，用誇大的數字來嚇唬台灣的民眾嗎？」

    　蔡英文說，關稅雖然很重要，但是對於像台灣這樣成熟產業結構的國家，更應講究產品的品質與信譽、創新程度、與附加價值，關稅雖然很重要，但只要貨幣升值2-3%，關稅利益就會完全被抹殺掉。

    　蔡英文說，以兩岸情況來看，台灣與中國的貨幣連結越來越強，中國貨幣升值、台灣貨幣也跟著升值，5%關稅在一次貨幣升值就會被抹煞掉，真正的問題還是在於可長可久的競爭力。

    　蔡英文說，馬總統剛才講很多不切實際、過度誇大東協加一對台灣的影響，很多政府文宣說，與中國簽ECFA會對台灣有新台幣3000億元的關稅利益，馬總統、行政院、海基會董事長江丙坤都這麼說過，但財政部去年統計數字指出，台灣貨品出口到中國實質上付出關稅1047億元，加上出口退稅，真正付給中國海關的只有5、600億元。

    　蔡英文說，要用這些誇大不實的數據，創造假的急迫感，雖然很多國家在簽自由貿易協定，但這些都是個案，還沒有發展成全面性，趨勢還沒有完全成熟就冒進簽ECFA，對台灣風險有多大，馬總統有沒有評估過？說民進黨等待拖延，民進黨倒是覺得是馬總統冒進。

    　馬總統表示，台灣產品一旦沒有免稅的話，競爭力就會下降，就可能關廠，各種產業有不同的問題，不能一概而論，不能老是拿平均數來算。

    　馬總統指出，東協市場今年1月1日生效，2012年日本、韓國很快就納入了，難道政府不應該有一些遠見嗎？一定要等到火燒到眉毛才開始採取行動，到那時來不及了，有人受傷了怎麼辦呢？做為一個負責任的政府，難道不應該採取未雨綢繆的做法嗎？

    　馬總統說，「我們都清楚如果政府不簽署ECFA，就會有廠商受害，執政黨希望把這種狀況告訴人民，執政黨在立法院要召開說明會、聯席會議，可是民進黨一直杯葛、抹黑，不讓執政黨說清楚。」

    　馬總統說，事實上，ECFA不是只有關稅減讓。民進黨為什麼要反對那些可能遭遇高關稅的產業減稅呢？如果對這些產業有幫助，為什麼不做呢？民進黨說會有風險，政府已經想過了，會循序漸進，一開始只有早收的產業，其他的慢慢談，慢慢適應，這樣不是最好嗎？這也符合民進黨一直強調的循序漸進原則。

    　蔡英文回答，工具機的生產人，不會因為東協加一受影響，因為主要的競爭對手是日本與韓國。日本與韓國雖然是台灣在中國的主要競爭者，但東協加3其實還遙遙無期。

    　蔡英文說，韓國、日本近來有很多分析，其實韓國、日本對與中國簽自由貿易協定（FTA）是有很多憂慮的。一方面他們憂慮國內產業可能承受不了中國產業的衝擊；一方面他們也怕因此形成以中國為中心的東亞經濟圈，整個地區的戰略及戰略平衡也會因此發生改變。

    　蔡英文指出，整個東亞自由貿易區充滿著戰略思考，不能假設2012年東協加3一定可以成立，很多專家都認為在2015年前是不可能有東協加3，事實上，亞洲國家有很多自由貿易的談判都在進行中，但也充滿變數。政府若假設2012年東協加3一定可以成立，並因此有急迫感，所以必須趕快簽ECFA，那是不切實的評估。「這就是為何民進黨一直說ECFA是在情勢判斷錯誤下的一個冒進的政策」。

    　蔡英文說，民進黨當然希望出口商的關稅愈低愈好，但如果出口商還立於不敗之地，為何政府要為了1、2個百分點的關稅優惠而付出龐大的代價。

    　蔡英文表示，馬總統指ECFA的早收清單項目很少，可是她要告訴馬總統，一旦有了早收清單，就等於鎖進了10年自由貿易協定的開放機制內。或許前2、3年沒有開放的壓力，出口產業會因此受益，但是後面的7、8年，必須打開市場，關稅降到零，真正受害的是國內供給內需的產業。

    　蔡英文要請問馬總統，這些受害產業勞工有幾百萬人，他們或許不會失業，但他們的薪資可能因此不會成長，甚至可能下降，難道這些人不重要嗎？

    　蔡英文說，如果工具機業的老板想到說他為了得到1% 、2%利益，而國內有很多人因此失業或他的公司不再成長，她相信工具機的老板會想一想有必要付出這麼大的社會代價嗎？也許工具機的老板會因此想再加把勁把品質提升或改善其他競爭力，讓國家社會不要承受那麼大的代價。「我想，一般的民眾都想得到，難道總統你想不到嗎？」990425 蔡英文：勿一派天真簽ECFA

• 2010-04-25
• 中國時報
• 【中央社】

    　民進黨主席蔡英文今天在ECFA電視辯論中表示，民進黨循序漸進的謹慎作為，卻被總統馬英九說成鎖國，這不是公平的說法。她籲政府勿一派天真，以為簽了就是美好的開始。

    　由公視舉辦的「兩岸經濟協議ECFA電視辯論」下午登場。蔡英文在答覆馬總統提問時，做上述表示。

    　馬總統表示，民進黨一再強調不了解簽署ECFA的急迫性；但是要告訴蔡英文，東協加1是今年1月1日生效、東協加日本2012年生效、東協加印度2016年生效、東協加紐澳2018年生效。

    　馬總統指出，幾年前國民黨說東協2010年生效時，有很多人說不一定會成，當時的歧見很多，後來就成了。當總統的人，不能把這些風險置之度外，萬一人家成了怎麼辦？要有撇步，才能應付，否則哪像個總統？

    　馬總統表示，其他國家都急著趕快去簽，以亞洲來講，韓國簽7個、中國大陸簽9個、新加坡簽了14個，台灣周邊國家都在簽自由貿易協定（FTA），只有台灣被排在外面。民進黨的朋友們難道無動於衷？難道繼續說可以慢慢等？「別人已經起跑，我們還在爭吵。」

    　馬總統指出，希望大家靜下心來，朝野一起合作思考。民進黨提出的循序漸進、步步為營，這也是執政黨的看法。「我們一起想一個辦法出來」。

    　蔡英文表示，馬總統還是沒有回答急迫性的問題，東協加1對台灣的影響是0.035%，東協加3還是遙遙無期，很多專家評估，很可能要很久才會出現。

    　蔡英文指出，東亞局勢充滿戰略問題，整個東亞將來10年，是非常重要的勢力重組的地方，FTA不只有經濟問題，而是整個東亞戰略問題，充滿戰略思考。

    　蔡英文表示，「日本、韓國跟中國形成FTA，有很多戰略思考；日本、韓國也怕東亞成為以中國為核心的東亞經濟政治中心。」對很多人來講，中國還是集權體制，當中國還有軍事武力威脅，對很多亞洲國家都是憂心焦慮的來源。

    　蔡英文指出，在這種情況下，馬總統能樂觀地說，這只是一個經濟協定，大家都會簽？而且很天真去簽嗎？

    　蔡英文表示，請馬總統想想看，如果對中國貨品進口有這麼多憂慮，難道日本和韓國沒有憂慮嗎？他們難道不會怕中國工業產品長驅直入進到他們市場？他們也有失業問題，甚至更嚴重的失業問題。

    　蔡英文說，不要一派天真，以為簽了就是美好日子的開始、自由貿易的開始，整個地區變成天堂。印尼也開始覺得東協加1有問題，減緩執行。ECFA不是急迫的問題，因為這是真實產業生存跟國家戰略地位、就業的問題。

    　蔡英文說，「馬總統，您以為我們跟中國簽，我們在東亞地位就會強化嗎？」

    　蔡英文指出，「如果台灣單獨跟中國簽自由貿易協定，將打破東亞的戰略平衡，整個東亞局勢改變，東亞很可能成為以中國為中心的東亞，這對我們有利嗎？」請馬總統好好再想想，自由化不是浪漫的事情，而是充滿很多挑戰，如果沒有辦法面臨挑戰，自由化的成果享受不到，現有的東西也可能喪失，一無所有。

    　馬總統追問，台灣今天面對的問題是中國大陸，是風險也是機會。台灣在東亞中不要落後，要步步為營，如果不這樣做，台灣就沒有辦法因應。

    　馬總統指出，民進黨作為最大的在野黨，就要告訴國人，民進黨要怎麼做，「除了恐懼和恐嚇之外，還有什麼方案？」

    　蔡英文表示，馬總統採取冒進的方式，但民進黨不是冒險家，民進黨主張維持開放的選項，不要被綁住10年的期程，不要讓整個經濟步驟掌握在中國的手上，台灣要有自己的時間表，循序建構對中國、日本、東亞和美國的經濟策略。

    　蔡英文指出，民進黨主張維持在WTO的經濟體下和世界接軌，WTO有很多的談判機制，包括部門性的談判，包括工業部門的談判，為什麼一定要在ECFA架構來談？

    　蔡英文表示，台灣和美國的結構是好的結構，那個是TIFA，也就是貿易投資架構協定。這個架構底下，台灣循序漸進，一個一個來談，直到有一天台灣可以排除政治障礙。

    　蔡英文說，這種方式就是「BUILDING BLOCK」，也就是堆積木，拉近雙方的經貿關係，這是在政治有困難的情形下，最好的方式。

    　蔡英文指出，台灣只要在WTO取得最惠國待遇的保障，就立於不敗之地。執政黨在還有許多不確定因素中，6月就要簽ECFA，從今年6月起的10年，就要開放工業的產品、農業產品、服務業部門，「這不叫做冒進，這叫做什麼？」

    　蔡英文說，馬總統要簽ECFA叫循序漸進嗎？民進黨的循序漸進遭執政黨稱為鎖國，「馬總統，您作為1個總統，不致於這麼不公平吧？」990425